[EVS 0]

...мне нужно мою конструкцию PIFA разделить на 3 части: antenna_feed, antenna_short and antenna_short2.

Смотрю... и... ну не понимаю, где тут "antenna_feed, antenna_short and antenna_short2". Что на что нужно делить? куда назначать порты? Вы не стесняйтесь, пишите подробнее :rolleyes:.

А вот выкладывть лошадинного размера проекты по 50Мб как-то негуманно, удаляйте из них хотя бы поля и сетку.

 

какая разница на одной частоте или на нескольких..

Возьмите для примера п.фильтр на октаву-две. Сделайте три адаптации: у обоих срезов и в центре. И даже задав стремящуюся к нулю дельту в этих точках, результаты во всем диапазоне будут отличаться более чем весьма. Вот и вся разница.

 

[KateXX 0]

Здравствуйте, EVS,

Извините, постараюсь сформулировать проблему в лучших традициях ТЗ :)

 

Первоначально есть конструкция PIFA. Решаю я задачу синтеза. Основной ступор на:

1) нужно разделить конструкцию (figure1.jpg), как говорила, на 3 части (figure2.jpg). Для этого первоначально казалось проще экспортировать конструкцию в AutoCAD, разделить и импортировать обратно. Что сделать не получилось, т.к. конструкция экспортируется/импортируется в 2D. После этого протестировала кнопку split, но почему-то исчезает вся конструкция. Далее показалось правильным просто уменьшить длину отдельных частей (figure2.jpg), но в правильности этого действия не уверена... Теоретически промежутки меньше четверти длины волны и подобраны так, что резонансная частота в 900 МГц на частотной характеристике не сместилась даже.

2) после этого по методике нужно назначить порт каждой части антенны по-отдельности (первый случай - первому отрезку, второй случай - второму и третий - третьему). Вот здесь и основная проблема. Получается вот такая глупая ситуация как на figure4.jpg... То есть как-то нужно назначить порт уже для двух других частей антенны, но он как-то в подложке оказывается или подвешен в воздухе будет. поэтому видимо и выводится сообщение фатальное. А как исполнить требуемое конструктивно верно, честно говоря, не знаю...

Спасибо большое, что откликнулись...

[uve 6]

Здравствуйте, EVS,

Извините, постараюсь сформулировать проблему в лучших традициях ТЗ :)

 

Первоначально есть конструкция PIFA. Решаю я задачу синтеза.

Спасибо большое, что откликнулись...

Ваша методика синтеза мне непонятна. В царские времена,когда PIFA-антенна называлась четвертьволновый излучатель с заземлённым основанием,Ваша схема запитки антенны звучала так:"схема шунтового питания Моррисона".И тогда идея "синтеза" сводилась к следующему: 1 L/4 излучатель должен настроен точно в резонанс(для этого отключить линию 1,а вместо вертикального замыкателя установить порт и изменяя длинну 3 добиться отсутствия реактивных составляющих). 2 Восстановить замыкание линии 2.Перемещая по длинне излучателя точку запитки(перемещать линию 1 с портом) находят место где входное сопротивление антенны равно сопротивлению питающей линии(от Вашего порта).Всё, синтез закончен,осталось просчитать диаграмму направленности.

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем uve

[EVS 0]

>KateXX

Здравствуйте :rolleyes:

1) Для разделения:

- удаляете операцию Unite, получаете три unassigned элемента

- для устаранения пересечений для элементов antenna_feed и antenna_short изменяете размер YSize=Length2 на Length2-Antenna_Trace_Width

- всем трем объектам назначаете Perfect E

Результат: имеете все 6 элементов модели раздельно.

2) Формулировка проблемы "в лучших традициях ТЗ" ясности добавило немного.

Классическая InvF - штырь длиной лям/4 (по рис.2 это длина отрезков 2 плюс 3) с противовесом (земля) и частичным включением (отрезок 1). Физически имеет смысл только порт в том месте, в котором он назначен в вашем проекте. Теоретически можно назначить порт элементу antenna_short2 для проверки полного включения излучателя с переводом неиспользуемых элементов в Non-Model или удалением оных. По поводу назначения порта элементу 3 - я пас, ни физического ни теоретического смысла это не имеет.

 

[KateXX 0]

Здравствуйте, EVS,

 

Пункт (1) исправлен по Вашим указаниям.

Относительно пункта (2) прикрепила краткое описание методики... И дополнительно поясню - сама методика нами была применена к конструкции проволочных антенн (АР и панельная антенна). Получив вполне удовлетворительные результаты, решили проверить на планарной конструкции.. Оказалось сложнее. Согласитесь, MMANA и HFSS не сравнимы...

Относительно порта возбуждения все замечания принимаю и иду на консультацию к руководителю...

 

Благодарю за разъяснения.

[uve 6]

Почитал методику.KateXX методику определения ДН от шести излучателей(АР),ничтоже сумняшись,перенесла на один PIFA.Вот и получилась сингулярность.

Изменено 27 ноября, 2010 пользователем uve

[KateXX 0]

Здравствуйте,

Простите, uve. Видимо получилось именно так, как Вы пишите. То есть что-то наподобие "метод не соответствует конструкции или конструкция методу" (что в общем есть одно и тоже). В свое оправдание могу сказать, что на тот момент такая работа на конструкцией PIFA казалась более правильной, чем рассматривать конструкции вибраторных микрополосковых АР ввиду популярности PIFA. Выбор конструкции ошибочный - буду исправляться.

[uve 6]

Здравствуйте,

Простите, uve. Видимо получилось именно так, как Вы пишите. То есть что-то наподобие "метод не соответствует конструкции или конструкция методу" (что в общем есть одно и тоже). В свое оправдание могу сказать, что на тот момент такая работа на конструкцией PIFA казалась более правильной, чем рассматривать конструкции вибраторных микрополосковых АР ввиду популярности PIFA. Выбор конструкции ошибочный - буду исправляться.

Добрый вечер, Катя.Чтобы следовать прежней методике с ПИФА, нужно построить шесть ПИФА антенн.Только нужно учесть,что они близкие родственники микрополосковых антенн и близость "земли" делает их зачастую однонаправленными.Я так понял по Вашей методике,что это попытка с помощью управления ДН ослабить воздействие ЭМПоля на абонента.Гуманно,чаще требуется улучшить качество канала связи и называется такая схема СМАРТ-антенна.

[KateXX 0]

Здравствуйте,

Наверно сейчас вообще не по теме спрошу, но может ли кто-нибудь подсказать практическую конструкцию микрополосковой антенной решетки (для моделирования в HFSS) или вибраторной решетки (для моделирования в MMANA), используемую в качестве антенны мобильной станции / мобильного телефона в сотовой радиосвязи?

Извините во возможно некорректную постановку вопроса.

[uve 6]

Здравствуйте,

Наверно сейчас вообще не по теме спрошу, но может ли кто-нибудь подсказать практическую конструкцию микрополосковой антенной решетки (для моделирования в HFSS) или вибраторной решетки (для моделирования в MMANA), используемую в качестве антенны мобильной станции / мобильного телефона в сотовой радиосвязи?

Извините во возможно некорректную постановку вопроса.

Добрый день,Катя.К сожалению практическая конструкция мне неизвестна.Такая разработка только ведётся и обсуждается.Могу сказать только,как бы я это делал: 1 Для минимизации размеров, пифа антенны стараются сделать в виде метализированного напыления на внутреннюю поверхность корпуса сотового ТЛФ.

2 Я бы использовал плату самого ТЛФ как рефлектор,а вокруг(хотя бы с двух противоположных сторон) разместил 2/4 ПИФА антенны.

3 Система управления работой антенн(АФАР по отечественной терминологии) должна уметь определять направление на голову абонента,и запитку элементов АР производить так, чтобы в направлении абонента образовывался минимум излучения.

4Основная проблема в том,что если направление на соту и абонента совпадут,будет ухудшение энергетики канала связи.Судя по крутой методике Вашего научного руководителя,он знает ответ на этот сокраментальный вопрос.

5На самом деле телефон повёрнут к голове всегда одной стороной,это может упростить реализацию,но не даёт ответа на 4 пункт моего плана.

Изменено 29 ноября, 2010 пользователем uve

[Pir0texnik 0]

1. для минимизации чего токо не делают... и щели пилят в граунде, и ферриты пробуют, и делают Иподы, что в резиновых перчатках держать нужно и много-много всего :).

2. плату тлф давно используют как... антенну. она большая и очень эффективно и широкополосно светит.

3. ФАР на 900МГц габаритом не более телефона типоразмера "бар"? или остальные антенны по плечу и руке абонента раскладываются и из головы диполь торчит?? :) Там ДН в ЛУЧШЕМ случае тор. Лучшем - потому, что иначе - плохая эффективность скорее всего будет и полоса. А это куда главнее остального, т.к. голову мы не может исправить, а вот согласование и эффективность обязаны.

5. антенна мобилы моделируется по нарастающей(как и много всего)... сперва голая антенна, потом с кейсом.. потом, может, и с сэмом с ручищами, если памяти хватит и модель на этапе 1 и 2 будет нормальной. Поэтому не будет легче от того какой он стороной повернут, об этом можно будет узнать только на последнем этапе работ...

[KateXX 0]

Здравствуйте,

В принципе был вариант антенной решетки, состоящей из вибраторов в метаматериале по статье http://www.slyusar.kiev.ua/Slusar_Last_Mile_3_4_10.pdf (посоветовали обратиться к ней).

Но и она и совет uve (Я бы использовал плату самого ТЛФ как рефлектор,а вокруг(хотя бы с двух противоположных сторон) разместил 2/4 ПИФА антенны) были отвергнуты. Аргумент - "определенно нужна практическая конструкция".

Примерно так. Поиски продолжаются :)

Спасибо.

[uve 6]

3. ФАР на 900МГц габаритом не более телефона типоразмера "бар"? или остальные антенны по плечу и руке абонента раскладываются и из головы диполь торчит?? :) Там ДН в ЛУЧШЕМ случае тор.

Открою Вам истину: L/4 излучатель с рефлектором не имеет торроидальной ДН.Кроме того 900 МГЦ диапазон уже отмирает ,поэтому опираться нужно на 1800 МГц.

 

KateXX,я так понял на мой " сокраментальный" вопрос у Вашего руководителя ответа нет.Поэтому его ,вроде бы неплохую идею,нужно признать тупиковой ветвью эволюции СМАРТ-антенн.Практическую конструкцию Вы не найдёте,не потому,что плохо ищете,их просто нет(для такой цели).

Изменено 30 ноября, 2010 пользователем uve

[felix2 0]

Здравствуйте,

В принципе был вариант антенной решетки, состоящей из вибраторов в метаматериале по статье http://www.slyusar.kiev.ua/Slusar_Last_Mile_3_4_10.pdf (посоветовали обратиться к ней).

Не читайте мета-страшилки на ночь. Никаких особых решеток вы в свой сотовый не запихнете.

[Pir0texnik 0]

uve

Открою Вам истину: L/4 излучатель с рефлектором не имеет торроидальной ДН.Кроме того 900 МГЦ диапазон уже отмирает ,поэтому опираться нужно на 1800 МГц.

Это хорошо, но мобильные телефоны они ма-а-аленькие, поэтому соорудить чиста-РЕФЛЕКТОР сложно т.к. он такой же как и мобила (в лучшем случае), поэтому он тоже будет излучать, а не отражать, это ж не параболическое зеркало. Это раз. Два - это когда делаешь телефонную антенну, то ты хочешь ее сделать МАКСИМАЛЬНО эффективной, а этого без максимального КИП не достигнуть. Так вот на 900Мгц если мы сделаем более-менее равномерное АФР, то будет ТИПА-тор, и как правило чем он тористее, тем лучше КПД.

Да, 900МГц может и исчезает, но опираться нужно на то, что требуют заказчик... А он чего-то требует 900МГц... и поди поспорь. :)

 

felix2

запхнутся, запхнутся. :-)

оно конечно не бесконечное, а очень даже компатное, но свойства свои проявляет.

мета - они таки страшилки, но скорее с точки зрения процесса симуляции и настройки на характеристики нужные, а так все хорошо с ними. Ну и делать их в принципе не самое простое дело...