Перейти к содержанию
    

7 минут назад, Freesom сказал:

В этом плане настоящий балун - это тот, который делает дифференциальную линию из центрального проводника коаксиала, а потом убирает землю:

все так делают, и Гуанелла, и Марчанд и Рутрофф и "переход" и "дроссель".

Балун на рисунке имеет такой принцип работы:

1) сначала на Т-тройнике мощность делится 50% на 50%

2) одна половина мощности сразу идет на проводник обозначенный +. Вторая половина мощности идет на фазосдвигающую линию с задержкой ровно 180 градусов (пол лямбды).

 

Если замоделировать аюсолютно любой "переход", "дроссель", "истинный балун как отдельно взятый многополюсник (на небаласный вход один Waveport, на симметричный вход или один Waveport с двумя терминалами или два сосредоточенных порта с 2 терминалами), то можно увидеть те же свойства балуна:

1) каждый из 2 терминалов симметричого конца несет по 50% мощности (S-матрица 1/2 + 1/2)

2) фазы на 2 терминалах смещены между собой на 180 градусов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока читал, подумал что проще всего нырнуть микрополоском в SIW-волновод (односвязная линия передачи), а потом из него так же симметрично вынырнуть, но с двух сторон ламината - вот и готовый переход. Оказалось, что всё уже придумано ранее)))

Spoiler

siw3.thumb.PNG.bf67db1005300ee746e1158dc676bf54.PNG

 

3 minutes ago, yurik82 said:

Если замоделировать аюсолютно любой "переход", "дроссель", "истинный балун как отдельно взятый многополюсник (на небаласный вход один Waveport, на симметричный вход или один Waveport с двумя терминалами или два сосредоточенных порта с 2 терминалами), то можно увидеть те же свойства балуна:

Если замоделировать истинный балун, то можно увидеть, что он поддерживает обе моды - дифференциальную, которую надо оставить и синфазную, которую можно подавить, плюс померять уровень подавления синфазной моды в циферках. Для обычных двухсвязных линий симулятор просто покрутит пальцем у виска (виртуально).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Freesom сказал:

плюс померять уровень подавления синфазной моды в циферках.

Равность амплитуд (по модулю) в определенный момент фазы (и/или отклонение фазы от 180) - это измерение того же физического явления только в других единицах измерения.

wepi-1_balun.pdf

В этой работе измеряли и так и так.

Цитата

 

The measured  amplitude and phase imbalance between the two balanced output ports are within 1dB and 4deg, respectively

Well-matched Marchand balun can be achieved with the dimensions at the point C which locates on the solid line of Fig. 2(b) with Z0e  = 260Ω

 

Синфазная мода давится бесконечно когда если бы разность была 0.0 дБ и 0 градусов. За счет того что набегает разность 1 дБ (в процентах это 55% на 45% ) "запорный импеданс" снижается до 260 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

31 minutes ago, yurik82 said:

В этой работе измеряли и так и так.

Вижу делитель противофазный пополам на базе ответвителей. Что на входе, что на выходе - небалансный микрополосок. Порт 2 и 3 никак не связаны. Зачем называть это балун?

Spoiler

balbal.PNG.bb54ccc2a4921acfe1f512ab56f6bfbd.PNG

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Freesom сказал:

Зачем называть это балун?

балун отличается от обычного делителя (например моста Вилкинсона) противофазнстью выходов.

Между собой они могут образовать дифференциальную линию. Именно по этой ссылке они разработали балун где каждое плечо такой линии выходит на обычный SMA коннектор.

Где они находят применение я не знаю (написано для "Analog To Digital Converters"), но делают их много фирм, в т.ч. Texas Instruments, Picosecond Pulse

R2355111-01?pgw=1

Смысла я не понимаю, если надо 2 коаксиальных кабеля, то почему не проще использовать 1 кабель, а такой балун поставить на другом конце где непосредственно переход на симметричную/дифференциальную линию/нагрузку.

 

Цитата

Baluns and single-ended-to-differential conversions are key functions in many electronics applications. For example, state-of-the-art analog-to-digital converters (ADC) are designed for use with differential inputs. Utilization of differential signals with these ADCs improves key performance parameters such as linearity and spurious free dynamic range (SFDR). 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 minutes ago, yurik82 said:

балун отличается от обычного делителя (например моста Вилкинсона) противофазнстью выходов

Здрасьте, всегда противофазные делители назывались гибридами

в статье про делитель ссылаются на Marchand balun, но если посмотреть на него в оригинале, то это настоящий балун с одним входом и одним выходом. Причем на выходе балансная трехсвязная линия - твинаксиал, который по-честному поддерживает и синфазную и дифференциальную моду.

Spoiler

Marchand.thumb.PNG.c285181691e71ebfd8795211fac81d86.PNG

 

16 minutes ago, yurik82 said:

Смысла я не понимаю, если надо 2 коаксиальных кабеля, то почему не проще использовать 1 кабель, а такой балун поставить на другом конце где непосредственно переход на симметричную/дифференциальную линию/нагрузку

потому что это эвалборд - поигрался и выкинул. Там где нужна симметричная линия с экраном, используют твинаксиал, но общепринятого коннектора нет. Можно использовать любые от скоростных интерфейсов - начиная от SATA и не заканчивая QSFP от 100Gbps Ethernet

Spoiler

twin.thumb.PNG.6d225a5393f3506f40feb29b3bfd425a.PNGtwin2.thumb.PNG.479e2772e0f4a18d364e1db4ce1f0356.PNG

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

56 минут назад, Freesom сказал:

Здрасьте, всегда противофазные делители назывались гибридами

 

это 4-полюсники с 90-градусным сдвигом
A делится на 50% и 50% A-90deg
Б делится на 50% и 50% B+90deg

hybrid_basic_clip_image002.jpg?v=1627672566

сигналы А и Б независимы (порты изолированы)

Применяется для создания квадратурных смесителей, квадратурных аттенюаторов и антенн с вращающейся поляризацией (circular polarization)

 

Балун это 3 полюсник с 180 градусным сдвигом

А делитсяна 50% и 50% A+180 deg

 

Близкий по смыслу к балунам - “rat race” гибрыдный мост 3dB, 180° Hybrid Ring Couplers (also called “rat race”).

Это тоже 4 полюсник, т.е. содержит как бы сразу 2 балуна для 2 разных сигналов

Изменено пользователем yurik82

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, yurik82 said:

это 4-полюсники с 90-градусным сдвигом

Не ерничайте, гибриды делятся на 90- и 180- градусные, по ссылке это явно указано)))

Spoiler

hybrid.thumb.PNG.02afd9850a56de116307c2a15fb94ab2.PNG

 

1 hour ago, yurik82 said:

Балун это 3 полюсник с 180 градусным сдвигом

А делитсяна 50% и 50% A+180 deg

Очень жиденько. Под это описание подходит волноводный тройник в E-плоскости, только балуном он от этого не становится и никто его так не называет.

Spoiler

Epla1.thumb.PNG.622405a9c70e3493690462f6c3adeb80.PNG

Epla2.PNG.4fd67ac269bbf7fb1e21137553282e1d.PNG

Можно конечно все элементы тракта называть балунами. Это напоминает школьников в 90-х, которые любую корпусированную микросхему называли микропроцессором

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, yurik82 said:

Это тоже 4 полюсник, т.е. содержит как бы сразу 2 балуна для 2 разных сигналов

На 4-й порт садится согласованная нагрузка, поскольку именно туда уходит синфазный сигнал. Это если хочется убирать сигнал помехи, а не отражать и переизлучать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день. Есть ли возможность в HFSS рассчитать антенну поэтапно?  Рассчитывается антенна Кассегрена. Хотелось бы произвести расчет в 3 этапа. Сначала оптимизировать рупор до нужных характеристик, потом как то сохранить резльтаты расчета и уже с этими характеристиками с помощью точечного источника рассчитать параметры субрефлектора, и точно так же потом рассчитать зеркало. Если есть такая возможность подскажите как.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, UNIHOC сказал:

Добрый день. Есть ли возможность в HFSS рассчитать антенну поэтапно?  Рассчитывается антенна Кассегрена. Хотелось бы произвести расчет в 3 этапа. Сначала оптимизировать рупор до нужных характеристик, потом как то сохранить резльтаты расчета и уже с этими характеристиками с помощью точечного источника рассчитать параметры субрефлектора, и точно так же потом рассчитать зеркало. Если есть такая возможность подскажите как.

Excitations -> Assign -> Linked field -> Far field

в проекте (например нарисовано только зеркало) в качестве источника возбуждания можно указать поле излучения другого проекта (облуча или субрефлектора)

Пример 

..\Examples\HFSS\Antennas\Dish_FEBI_IE_PO.aedt

Там же есть и пример с субрефлектором

..\Examples\HFSS\Antennas\Gregorian_Reflector.aedt

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Парни, есть два проекта HFSS с разными F-антеннами, Проект-1 и Проект-2. Вопрос, как их сравнить? То есть, получаю характеристики внутри Проекта-1 и Проекта-2. А как наглядно продемонстрировать различия, как визуализировать на одном графике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, nicaraguanec сказал:

Парни, есть два проекта HFSS с разными F-антеннами, Проект-1 и Проект-2. Вопрос, как их сравнить? То есть, получаю характеристики внутри Проекта-1 и Проекта-2. А как наглядно продемонстрировать различия, как визуализировать на одном графике?

Кривые на графике можно экспортировать и импортировать через CSV файл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Just now, yurik82 said:

Кривые на графике можно экспортировать и импортировать через CSV файл

благодарю за ответ. Буду пробовать.

сразу вопрос появился, а наложить друг на друга 3D диаграммы направленности можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блин, вот к сожалению в HFSS нельзя "привязать" файл для импорта. Т.е. я хочу сказать при изменении некоего внешнего файла, скажем .s2p, менялся график, ссылаемый на этот файл. Ужасно неудобно. Приходится работать лишь с одним активным проектом. Если меняешь второй или получены новые данные с векторника, то нужно ручкам заниматься импортом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...