Oleg_IT 0 12 декабря, 2007 Опубликовано 12 декабря, 2007 · Жалоба Нашёл несколько обзорных статей о них. А есть ли методики их расчёта, проектирования? Хотя бы эмпирические. Сейчас применяем антенны 2J0xx. Хотелось бы сравнить их с фрактальными. Как у них соотношение габариты/децибелы? Направленность? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex0131 0 12 декабря, 2007 Опубликовано 12 декабря, 2007 · Жалоба Посмотрите приклепленную статью, возможно чем-нибудь поможет. ___________________.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg_IT 0 12 декабря, 2007 Опубликовано 12 декабря, 2007 · Жалоба Спасибо, эту статью, их две части, я читал. Есть там какие то цифры, но по ним свою антенну не построишь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
saulius 0 13 декабря, 2007 Опубликовано 13 декабря, 2007 · Жалоба думаю , что применение фракталов в антеннах - это модная эгзотика. Логопериодическая структура - это более рациональное решение для свехширокополосной антенны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oleg_IT 0 14 декабря, 2007 Опубликовано 14 декабря, 2007 · Жалоба Cвехширокополосной мне не нужно, у меня 2.4 ГГц (2.3-2.5). Интересует, наверное как и всех имеющих к этому отношение, уменьшение габаритов и увеличение децибелов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MaslovVG 0 14 декабря, 2007 Опубликовано 14 декабря, 2007 · Жалоба Интересует, наверное как и всех имеющих к этому отношение, уменьшение габаритов и увеличение децибелов. А это как раз взаимо исключающие требования. Либо децибелы либо габариты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Serj78 0 14 декабря, 2007 Опубликовано 14 декабря, 2007 · Жалоба Я думаю, пора roman_uhf озадачить сообщество парой фраз о том что это не совсем исключающие понятия :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 14 декабря, 2007 Опубликовано 14 декабря, 2007 · Жалоба Cвехширокополосной мне не нужно, у меня 2.4 ГГц (2.3-2.5). Интересует, наверное как и всех имеющих к этому отношение, уменьшение габаритов и увеличение децибелов.Максимальное количество децибелов определяется количеством ЭМ энергии, падающей на единицу площади в единицу времени. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
roman_uhf 0 15 декабря, 2007 Опубликовано 15 декабря, 2007 · Жалоба 2 Serj78 : Все Ваше блуждание в антенной технике происходит от непонимания основ физических явлений . Альтернативные взгляды по сути не противоречат традиционным а являются основой для понимания физики волн - в том числе электрических , магнитных и их взаимных комбинационных вариантов . Поэтому закономерность : "Максимальное количество децибелов определяется количеством ЭМ энергии, падающей на единицу площади в единицу времени." приведенная Stanislav , отражает лишь общий принцип , но умалчивает о многих принципиальных моментах . Я , опираясь на свое понимание физики волновых процессов , уже не ставлю "во главу угла" только энергетику процесса , потому , что данный параметр нужно рассматривать не обще , а на каждом этапе преобразования сигнала . Но вот как раз на участке от выходного TX-разъема передатчика и до входного RX-разъема приемника мой анализ происходит несколько иначе . В итоге моя система передает информационный сигнал , но является почти несовместимой со всеми традиционными системами . Я отметил четкую закономерность : - чем качественнее собрана и настроена моя система , тем больше степень несовместимости . И от обратного : - встречаются такие традиционные системы , которые на мизерном уровне , но при длительной корреляции , - выдают на спектре горбик (чуть выше шума) . Правда для этого я выдавал свою синхру - без неё получается полная несовместимость . Но при всем этом и у меня действует аналог закономерности , приведенной Stanislav . Физику нельзя обмануть , но ... - с ней можно договориться ! (С)roman_uhf . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andybor 0 18 декабря, 2007 Опубликовано 18 декабря, 2007 · Жалоба Спасибо, эту статью, их две части, я читал. Есть там какие то цифры, но по ним свою антенну не построишь Статья, впринципе, неплохая. Вполне достаточно материала, чтобы начать ковыряться с фракталками. Рисуйте и моделируйте. "Количество перейдет в качество". :) В прицепе пример серийного изделия с параметрами. Сравните с используемыми. Помоему, массо-габариты и стоимость вне конкуреции. DS_FR05_S1_E_0_103.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 7 января, 2008 Опубликовано 7 января, 2008 · Жалоба ...В прицепе пример серийного изделия с параметрами. Сравните с используемыми. Помоему, массо-габариты и стоимость вне конкуреции.Ага! Только усиление у неё - аж 1dBi. Потому как - широконаправленная. :) Вот, поглядите на конструкцию очень приличной, на мой взгляд, антенны для Wi-Fi, которую, к тому же, нетрудно сделать своими руками: http://ra9mgk.narod.ru/projekt/bikvad/index.html http://martybugs.net/wireless/biquad/ Ну, и другие конструкции там есть. Правда, для получения расчётных 11-12dBi в интересующем диапазоне придётся тщательно измерить и подогнать её реальные параметры, что возможно только при наличии соотв. оборудования. Для получения бОльшего усиления придётся соорудить что-нибудь навроде Helix. Моделировать антенны лучче всего MMANA-й. Взять можно здесь или тут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andybor 0 8 января, 2008 Опубликовано 8 января, 2008 · Жалоба Ага! Только усиление у неё - аж 1dBi. Потому как - широконаправленная. :) Что тут смешного? Непонятно :01: Антенна с GPS-применением, как-раз там и требуется такая направленность, чтобы обеспечить устойчивый захват сигналов с трёх различных спутников. Вот, поглядите на конструкцию очень приличной, на мой взгляд, антенны для Wi-Fi, которую, к тому же, нетрудно сделать своими руками...................................................................... Тут сказать нечего. Радиолюбительство - диагноз! Всёравно похвально, когда люди желают поделиться радостью познания :) Моделировать антенны лучче всего MMANA-й. Взять можно здесь или тут. Насчет прелестей ММаны, наверное, Вам лучше к кубанским радиолюбителям.:08: Программа - сверхсуперупрощённый вариант какого-нибудь Супернека. Там даже нет поддержки проводов с диэлектрической оболочкой. Рисовалка там - полное г..., оптимизатор хилый. Хотя для любителей вполне достаточно.:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 8 января, 2008 Опубликовано 8 января, 2008 · Жалоба Что тут смешного? Непонятно :01: Антенна с GPS-применением, как-раз там и требуется такая направленность, чтобы обеспечить устойчивый захват сигналов с трёх различных спутников. А Вы, извиняюсь, название темы и посты №1 и №5 всё-таки соизволили прочитать? Если нет, рекомендую сделать это незамедлительно. Желание обсудить достоинства и недостатки GPS антенн лучше всего канализировать в какую-нибудь другую тему. :) Кстати, приведённую Вами к сколько-нибудь приличным отнести нельзя. Правда, массогабариты и стоимость её, пожалуй, действительно вне конкуренции, если не сравнивать её с гвоздём. А почему GPS антенна должна обеспечивать "устойчивый захват" сигналов аж с 3-х различных спутников, не просветите сирого? :05: ...Тут сказать нечего. Радиолюбительство - диагноз! Всёравно похвально, когда люди желают поделиться радостью познанияКонечно. Сильнее будоражат кровь только сокровенные знания. ...Насчет прелестей ММаны, наверное, Вам лучше к кубанским радиолюбителям. :08: Программа - сверхсуперупрощённый вариант какого-нибудь Супернека. Там даже нет поддержки проводов с диэлектрической оболочкой. Рисовалка там - полное г..., оптимизатор хилый. Хотя для любителей вполне достаточно. :) Ну, и что из того? Зато освоение её предельно просто, а после уяснения основных принципов можно перейти и на более серьёзное ПО, требующее длительной подготовки для успешного использования. Кстати, если верить авторам MMANA, к супернеку она не имеет никакого отношения. Авторам почему-то верится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
andybor 0 8 января, 2008 Опубликовано 8 января, 2008 · Жалоба А Вы, извиняюсь, название темы и посты №1 и №5 всё-таки соизволили прочитать? Если нет, рекомендую сделать это незамедлительно.Желание обсудить достоинства и недостатки GPS антенн лучше всего канализировать в какую-нибудь другую тему. :)А в чем криминал? Ветка по фрактальным антеннам. В GPS-приложениях они весьма удобны. Промышленные образцы в ходу. Я же не пихаю, тупо, сайты по wi-fi самоделкам и любительскую програмульку по проволочным антеннам. А почему GPS антенна должна обеспечивать "устойчивый захват" сигналов аж с 3-х различных спутников, не просветите сирого? :05:А, что у сирого диарея от книг или интернета?: "...Основной принцип использования системы — определение местоположения путём измерения расстояний до объекта от точек с известными координатами — спутников. Расстояние вычисляется по времени задержки распространения сигнала от посылки его спутника до приёма антенной GPS-приёмника. То есть для определения трёхмерных координат GPS-приёмнику нужно знать расстояние до трёх спутников и время GPS системы" http://ru.wikipedia.org/wiki/GPS Кстати, если верить авторам MMANA, к супернеку она не имеет никакого отношения. Авторам почему-то верится.Это вам так кажется. Корни всех MMANA, NEC4WIN, MININEC, NEC2, SuperNEC и др. лежат в далеких трудах одного американского университета. Некий японский самородок на основании этих американьских программных кодов написал простенькую программку для расчета обычных проволочных антенн. Нынешние авторы ММАN-ы поначалу только русифицировали эту софтинку, затем немного причесали, а теперь и слегка приукрасили, чем сыскали огромное уважение у всех русскоязычных радиолюбителей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 8 января, 2008 Опубликовано 8 января, 2008 (изменено) · Жалоба А в чем криминал? Ветка по фрактальным антеннам. В GPS-приложениях они весьма удобны.Простите, но Вы так и не прочитали посты, которые я Вам рекомендовал. С таким же успехом здесь можно рассуждать в теме об антеннах вообще, а также о погоде на Марсе. 1. Каков рабочий диапазон предлагаемой Вами антенны, и какой нужен автору темы? 2. Какова ДН данной поделки и какая нужна автору темы? 3. Каков К-т усиления данной антенны, и каков нужен автору темы? ...Промышленные образцы в ходу.Я ж Вам намекаю, а Вы не понимаете: гвоздь в качестве GPS антенны будет работать лучше данного фрак- (или рек-) тала. ...Я же не пихаю, тупо, сайты по wi-fi самоделкам и любительскую програмульку по проволочным антеннам.Ну, и не нужно. Флейму и так Вы здесь развели достаточно. А данный материал может быть полезен для ознакомления с сабджем, и полезных ссылок там много. А, что у сирого диарея от книг или интернета?:Исключительно от тупости некоторых посетителей, ни от чего более. "...Основной принцип использования системы — определение местоположения путём измерения расстояний до объекта от точек с известными координатами — спутников. Расстояние вычисляется по времени задержки распространения сигнала от посылки его спутника до приёма антенной GPS-приёмника. То есть для определения трёхмерных координат GPS-приёмнику нужно знать расстояние до трёх спутников и время GPS системы" http://ru.wikipedia.org/wiki/GPS Вам бы, уважаемый, прежде, чем "пихать тупо" в тему Википедию, не мешало бы ознакомиться с основными принципами работы системы спутниковой навигации. А они, уважаемый, таковы, что для определения положения в трёхмерном пространстве только по трём спутникам Вам придётся ещё возить рядом с приёмником тележку с эталоном времени. Вопрос заключался, однако, в другом: почему антенна должна обеспечивать "устойчивый захват " именно "3-х различных спутников", а не скажем, 4-х, или 10? ;) ...Это вам так кажется. Корни всех MMANA, NEC4WIN, MININEC, NEC2, SuperNEC и др. лежат в далеких трудах одного американского университета....Что за ерунда, уважаемый? При чём здесь всё это? Вы утверждаете, что MMANA есть "сверхсуперупрощённый вариант какого-нибудь Супернека", а я - что нет, это самостоятельная программа, только и всего. :) Для начинающего антеннщика, ИМХО, самое то. ...Некий японский самородок на основании этих американьских программных кодов написал простенькую программку для расчета обычных проволочных антенн.Каких ещё программных кодов и при чём здесь Супернек? :07: ...Нынешние авторы ММАN-ы поначалу только русифицировали эту софтинку, затем немного причесали, а теперь и слегка приукрасили, чем сыскали огромное уважение у всех русскоязычных радиолюбителей. Ну, и отлично. Кстати, я, в отличие от Вас, "японского самородка" тоже к авторам причисляю. PS. Я вообще-то отношусь снисходительно к любителям, пытающихся поведать миру о "чудесных" или просто сколько-нибудь приемлемых результатах, полученных от электрически малых антенн, но всему надо знать меру. Изменено 9 января, 2008 пользователем Stanislav Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться