[SeriouSerg 0]

Доброго времени суток.

 

Необходимо реализовать двухдиапазонную GSM антенну на печатной плате. Знаний в этой области нет совсем, поэтому интересует готовое решение (чертеж с размерами). Кто может, поделитесь, буду очень благодарен.

 

И еще, как правильно подключить такую антенну к SIM300D, кто делал, поделитесь опытом.

 

А будет ли подобное решение работать в устройстве в алюминиевом корпусе?

[at90 0]

Можно поглядеть как сделано у олимекса!

http://www.olimex.com/dev/avr-gsm.html

[mipatek 0]

http://www.google.ru/search?q=PIFA+antenna

во вкладке картинки еще и фотографии

[SeriouSerg 0]

Спасибо за ответы, гуглом пользовался, ссылок на чертежи не выдает. Только картинки (сомнительного происхождения)

 

Собираюсь использовать вот это:

Взято из ветки: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=35216

 

Кто силен в RF, подскажите где какой контакт (оба пада замкнуты между собой, вопрос почему)?

Antenna_PCB.PCB

AntennaPCB.pdf

[EVS 0]

Собираюсь использовать вот это:........

 

Кто силен в RF, подскажите где какой контакт (оба пада замкнуты между собой, вопрос почему)?

PIFA на два диапазона - два совмещенных заземленных на одном конце лямбда на четыре штыря с общим питанием. Замкнуты - потому, что для согласования излучатели включены частично, куском между центром и землей (правый пад).

Проблема в том, что без коррекции эта конструкция _нормально_ заработает у Вас с вероятностью около 0 процентов. Излучатели рассчитаны (подогнанны) под конкретную конструкцию всего девайса. Огромное значение имеет противовес - то, куда будет впаяна эта антенна. Его форма, взаимное расположение, размеры и т.д. Все это моделируется и оптимизируется в ЕМ симуляторе.

Хотя, если выход модуля нормально держит несогласованную нагрузку, и имеется огромный запас по мощности/чувствительности/дальности - может сработать простая впайка "абы-как". Что-то в любом случае излучится-примется. Может быть, Вам этого окажется достаточно...

Найти готовые топологии нереально, по вышеуказанной причине. Кстати кофигурация по ссылке уважаемого at90 мне представляется более перспективной.

Разумеется, внутри алюминиевого корпуса все это работать не будет - странный вопрос.

[SeriouSerg 0]

PIFA на два диапазона - два совмещенных заземленных на одном конце .......

....

.... Кстати кофигурация по ссылке уважаемого at90 мне представляется более перспективной.

Разумеется, внутри алюминиевого корпуса все это работать не будет - странный вопрос.

 

Очень развернуто, спасибо :)

 

 

Про алюминиевый корпус я спросил по той причине, что мобильники есть нынче в металле. Конечно там не сплошная коробка, как у меня планировалось, но все же вопрос возник сам собой.

 

В данном случае какой вариант использования антенны можете посоветовать? Внешняя в принципе совсем не дорогая, но хотелось что то очень компактное, поэтому и был выбран вариант встроенной в PCB.

[EVS 0]

В данном случае какой вариант использования антенны можете посоветовать? Внешняя в принципе совсем не дорогая, но хотелось что то очень компактное, поэтому и был выбран вариант встроенной в PCB.

Если уж очень хочется PCB, то я уже посоветовал (at90). Моделировать все равно придется, иначе никак. Срисовать, загнать в симулятор, подогнать и, вероятно, все будет ОК.

Внешняя тоже потребует противовеса, и, в этом случае, применение металлического корпуса может оказаться как нельзя кстати.

[deemon 0]

Да уж , если корпус металлический - то внешняя антенна будет работать ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше :) :) Да и корпус будет хорошим противовесом , это точно .

А если есть необходимость спрятать антенну внутри металлического корпуса - то кроме щелевой антенны вариантов нет .

[SeriouSerg 0]

Да уж , если корпус металлический - то внешняя антенна будет работать ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше :) :) Да и корпус будет хорошим противовесом , это точно .

А если есть необходимость спрятать антенну внутри металлического корпуса - то кроме щелевой антенны вариантов нет .

 

Так, хорошо, металлический корпус убираем, теперь такой вопрос: что есть противовес, в чем можно смоделировать PCB антенну?

 

Сейчас я склоняюсь к мнению ставить SMA разъем на плате, к нему подключать внешнюю антенну вот такую: http://www.mt-system.ru/index.php?id=30919 (позиция №4 (6605602161))

 

И еще один момент, на этой же плате будет стоять GPS приемник А1080 + антенна к нему (GeoHelix-S with cap (активная) http://www.mt-system.ru/index.php?id=31288)

 

Все это в одном корпусе, корпус пластиковый, антенны спрятаны, не будут ли они мешать друг другу?

[deemon 0]

Так, хорошо, металлический корпус убираем, теперь такой вопрос: что есть противовес, в чем можно смоделировать PCB антенну?

 

Сейчас я склоняюсь к мнению ставить SMA разъем на плате, к нему подключать внешнюю антенну вот такую: http://www.mt-system.ru/index.php?id=30919 (позиция №4 (6605602161))

 

Противовесом в таком случае будет фольга на печатной плате , связанная с землёй . Это если антенна представляет из себя четвертьволновый штырь или его укороченные разновидности ( змейки , спирали и прочее ) . Поэтому форма этих земляных проводников рядом с антенной будет тоже влиять на диаграмму направленности . Если же внешняя антенна является коаксиальным диполем или коллинеарной антенной , то в ней самой уже есть противовес , и про него думать не надо ......

 

Все это в одном корпусе, корпус пластиковый, антенны спрятаны, не будут ли они мешать друг другу?

 

Ну , если они подключены к одной плате , то я бы постарался расположить их хотя бы как-нибудь подальше , лучше с разных сторон платы . Но это не всегда возможно , понятное дело ........ если они расположены близко , то они не только могут влиять на диаграмму направленности друг друга , но и передаваемый сигнал с одной из них может мешать приёму на другой антенне из-за перегрузки входных каскадов приёмника , это же понятно . Тут , в случае такой проблемы , могут помочь только дополнительные фильтры .

[SeriouSerg 0]

Но это не всегда возможно , понятное дело ........ если они расположены близко , то они не только могут влиять на диаграмму направленности друг друга , но и передаваемый сигнал с одной из них может мешать приёму на другой антенне из-за перегрузки входных каскадов приёмника , это же понятно . Тут , в случае такой проблемы , могут помочь только дополнительные фильтры .

 

Как же так, частоты то разные... Геохеликс, судя по диаграмме в даташите имеет максимальный коэффициент усиления на 1575 МГц (+28db). Все что рядом - менее -20db

 

В связи с этим вопрос: как может влиять передатчик GSM на входные каскады приемника GPS?

Я так понимаю, в самой антенне GPS есть фильтры, или Вы имеете ввиду что GSM будет наводить на трассу GPSприемник<->антенна ? Поможет ли в таком случае трассировка проводника приемник<->антенна под плэйном земли? (Плата 4х слойная)

[deemon 0]

Ну , идеальных-то фильтров в природе не бывает . Поэтому , если мы располагаем чувствительный приёмник рядом с достаточно мощным передатчиком ( да ещё и антенны рядом ) , то проблемы нужно ожидать заранее . Потом , где гарантия , что у передатчика не будет , например , побочных частот как раз в полосе приёма ? Так что в самом общем случае нужно и в цепь передатчика ставить режекторные фильтры на частоту приёмника , и в цепь приёмника режектор на частоту передатчика . Да ещё и монтаж тщательно продумать , чтобы паразитный сигнал не пролез прямо по плате , в обход этих фильтров ......

Короче , тут нужно смотреть по обстоятельствам ..... но вот антенны я бы посоветовал разнести всё-таки подальше . Это не повредит , а вот помочь наверняка может .

[EVS 0]

Думаю, проблемы будут. Скорее всего, выход GSM действительно забьет GPS именно по активной антенне. С огромной долей вероятности в ней нет никакого фильтра, только простенький МШУ. Все-таки 2Вт из GSM - не шутка. Можно попробовать использовать аналогичную внешнюю пассивную GPS антенну с усилением уже на плате внутри экрана, возможно еще и с доп. фильтром по входу. В любом случае, проверить работоспособность всего этого гибрида можно будет только на уже готовом конструктивном макете.

[SeriouSerg 0]

Ну , идеальных-то фильтров в природе не бывает . Поэтому , если мы располагаем чувствительный приёмник рядом с достаточно мощным передатчиком ( да ещё и антенны рядом ) , то проблемы нужно ожидать заранее . Потом , где гарантия , что у передатчика не будет , например , побочных частот как раз в полосе приёма ? Так что в самом общем случае нужно и в цепь передатчика ставить режекторные фильтры на частоту приёмника , и в цепь приёмника режектор на частоту передатчика . Да ещё и монтаж тщательно продумать , чтобы паразитный сигнал не пролез прямо по плате , в обход этих фильтров ......

Короче , тут нужно смотреть по обстоятельствам ..... но вот антенны я бы посоветовал разнести всё-таки подальше . Это не повредит , а вот помочь наверняка может .

 

Сделаю на разных краях платы. Расстояние между ними будет 8-10 см. Будем надеяться что этого хватит.

А можно подробнее про режекторные фильтры - как включать, схемотехника, и т.п. и по монтажу пару

geohelix_s.pdf

[deemon 0]

Сделаю на разных краях платы. Расстояние между ними будет 8-10 см. Будем надеяться что этого хватит.

А можно подробнее про режекторные фильтры - как включать, схемотехника, и т.п. и по монтажу пару

 

Антенна интересная , судя по описанию - в ней есть свой фильтр , и это хорошо ! Но я бы всё же проверил , как это всё будет реально работать , с помощью нескольких опытов . Можно подключить к выходу антенны спектроанализатор , принимать на неё сигнал с генератора , и поставить рядом GSM модуль с его антенной ( с такой же платой и на том же расстоянии в 8-10 см ) , наблюдая за принимаемым сигналом . Если GSM не влияет на наш сигнал - то всё ОК .

А режектор можно сделать , например , из полосковой линии с небольшим конденсатором , настроив это в резонанс на частоту GPS . Это будет эквивалентно последовательному колебательному контуру , включённому к выходу передатчика , который "отсасывает" нежелательный сигнал с выхода . С другой стороны , возможно , в составе GSM модуля уже есть фильтр на выходе с достаточным подавлением побочных частот ........ тогда дополнительный режектор и не понадобится . Короче - вскрытие покажет :)