[muravei 3]

Смущает..

Смущаться надо, когда...

Вполне грамотная схема, режим тр-ра, как токовое зеркало , а по отношению к сигналу ОС усилитель с ОБ. И не надо искать супер низковольтные оперы.

 

Результат опять был не удачный.

Думаю, 47 ом плохая защита для низковольтной лампочки, особенно если в пике сети.

 

А я делал такую схемку,на 20мА все было ОК с приличным КПД. Сейчас хочу от нее питать 4 с. диода 35 мА от 3в, может посоветуете что изменить.

Тр-ры BD433 и кт3102

[tyro 0]

Хоть и оффтоп, но все таки... Так сказать, для прояснения позиций.

Источник тока и стабилизатор тока - совершенно разные по сути вещи. Стабилизатор - это всегда устройство с ОС или нелинейностью, обеспечивающий заданный параметр неизменным. А источник тока - это всего лишь источник электрической энергии, внутреннее сопротивление которого много больше сопротивления нагрузки. И к моделированию это никакого отношения не имеет.

:bb-offtopic:

Сергей Александрович, здесь Вы немножечко лукавите - в пропограмме, разъяснение работы которой Вы несете в массы, что источник постоянного, что переменного тока "выдают фиксированный, я бы сказал суперстабилизированный" ток. Стабилизатор тока делает тоже самое. Это и имеется ввиду. Никак не источник энергии. :)

:bb-offtopic:

[AML 0]

Что-то оффтоп затягивается. Пора классиков ТОЭ привлекать :)

 

Всякий стабилизатор тока является источником тока, но не всякий источник тока является стабилизатором. Источник тока – более широкое понятие, чем стабилизатор. Стабилизатор по свой характеристике весьма близок к идеальному источнику тока. Однако, эти понятия не тождественны. Повторяю еще раз – источник тока это источник электроэнергии, внутреннее сопротивление которого много больше сопротивления нагрузки. Стабилизатор тока – это устройство, которое при помощи изменения параметров регулирующего элемента поддерживает ток на участке цепи неизменным (в пределах заданной точности). Причем, дифференциальное сопротивление стабилизатора тока всегда много больше сопротивления нагрузки. Таким образом, стабилизатор тока – это одна из возможных реализаций источника тока (частный случай). Но существует и достаточно много иных реализаций источников тока. Стоит также отметить, что источник тока не обязательно поддерживает ток неизменным (это справедливо только в случае идеального источника тока).

 

Что такое источник тока, а что такое источник напряжения – придумал не я. И появились эти понятия отнять не в программах моделирования. Эти понятия вводятся на первых странницах любого учебника по ТОЭ и классификация основывается исключительно на отношении сопротивлений источник и приемника электроэнергии. Там же указано, по каким признакам реально существующий источник электроэнергии может быть отнесен к источникам тока или к источникам напряжения, а также отмечается, что один и то же источник электроэнергии можно в одних случаях считать источником тока, а в других – источником напряжения. Это зависит исключительно от величины сопротивлении нагрузки. В учебнике Зевейке это выглядит так: «Таким образом, в зависимости от соотношения между внутренним сопротивлением источника энергии и сопротивлением приемника, реальные источники электрической энергии могут быть во многих случаях отнесены либо к источникам напряжения, либо к источникам тока. Однако источник энергии при расчетах цепей можно заменить источником напряжения или источником тока и в тех случаях, когда внутреннее сопротивление источника энергии соизмеримо с сопротивлением приемника. Для этого необходимо сопротивление вынести из источника энергии и объединить с сопротивлением приемника».

 

В Микрокапе, естественно есть аналоговые примитивы – идеальные источники тока и идеальные источники напряжения, которые соответствуют описаниям, данным в курсе ТОЭ. Они используются для построения эквивалентных схем замещения реальных устройств. Правила, по которым реальный компонент схемы можно было бы назвать источником тока или источником напряжения – определяются исключительно в курсе ТОЭ. Кроме них есть еще и более сложные источники тока и напряжения (например, источники тока, управляемые напряжением, источники напряжения, управляемы током и т.п.). Все они, в первую очередь являются источниками энергии.

[tyro 0]

Что-то оффтоп затягивается. Пора классиков ТОЭ привлекать :)

Что такое источник тока, а что такое источник напряжения – придумал не я. И появились эти понятия отнять не в программах моделирования. Эти понятия вводятся на первых странницах любого учебника по ТОЭ и классификация основывается исключительно на отношении сопротивлений источник и приемника электроэнергии. Там же указано, по каким признакам реально существующий источник электроэнергии может быть отнесен к источникам тока или к источникам напряжения, а также отмечается,...

:bb-offtopic:

Цитирую Л.А.Бессонова для постоянного тока: "Источник э.д.с. представляет собой такой идеализированный источник питания, напряжение на зажимах которого постоянно (не зависит от величены тока I) и равно э.д.с., а внутреннее сопротивление равно нулю."

"Источник тока представляет собой идеализированный источник питания, который дает ток I=Ik, не зависящий от сопротивления нагрузки, к которой он присоединен, а э.д.с. его и внутреннее сопротивление равны бесконечности".

Если мы ведем расчет и моделирование на основе методов ТОЭ, то логично было-бы использовать терминологию ТОЭ. Переход от "идеального" к "реальному" источнику энергии мы производим добавляя к "идеальному" те или иные ,опять же "идеальные", элементы.

:bb-offtopic:

...что один и то же источник электроэнергии можно в одних случаях считать источником тока, а в других – источником напряжения. Это зависит исключительно от величины сопротивлении нагрузки.

Тут Вы слегка погорячились, ибо далее ссылаетесь:

В учебнике Зевейке это выглядит так: «Таким образом, в зависимости от соотношения между внутренним сопротивлением источника энергии и сопротивлением приемника, реальные источники электрической энергии могут быть во многих случаях отнесены либо к источникам напряжения, либо к источникам тока. ».

В значительной части дискуссии на форуме возникают (на мой взгляд) из-за отсутствия единства в терминологии, например резистор - сопротивление, индуктивность - обмотка катушки и т.д. и было неплохо для данной ветки форума ввести ее единство - где-нибудь в шапке, типа прежде чем писать прочти!

Полагаю ,что наше несовпадение взглядов на "стабилизатор тока" и "источник тока" , лежит в этой плоскости. :)

[AML 0]

Пожалуй, спор действительно беспредметен, поскольку даже классиики (Бессонов и Зевейке) немного по-разному трактуют термины "источник тока" и "источник напряжения". Помнится, аналогичный спор был по поводу трансформатора флая :)

[raum 0]

Кхе!.. Кхе.. <<типа кашляет>>

Эта.. ..А можна спросить.. <<краснеет>>

Мне бы той.. Лампачку.. На 12 вольт. Запитать от аккамулятара.. Аккамулятар, гад, када заряжен 14В дает. А потом до 10В разряжаиццо. И даж исчо менше.. :(

<<Потупив взгляд>>.. Памагите, а?..

[Herz 6]

Кхе!.. Кхе.. <<типа кашляет>>

Эта.. ..А можна спросить.. <<краснеет>>

Мне бы той.. Лампачку.. На 12 вольт. Запитать от аккамулятара.. Аккамулятар, гад, када заряжен 14В дает. А потом до 10В разряжаиццо. И даж исчо менше.. :(

<<Потупив взгляд>>.. Памагите, а?..

В антомобиле вроде точно так же (задумчиво...). И ничего - вроде светят фары....

А что делов-то? Запитать? Так эта... Два провода нужно...

Или чтоб яркость не менялась? Али ещё чего?

[raum 0]

Или чтоб яркость не менялась?

ВО! АНО! ШОб яркасть ниминялась!

***

Драйверами эти манюсенькие штучки в народе зовут. А вот какой StepDown or StepUp, это ж был:

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...157&st=111#

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...157&st=116#

есть, и будет вопрос.

[Herz 6]

ВО! АНО! ШОб яркасть ниминялась!

***

Драйверами эти манюсенькие штучки в народе зовут. А вот какой StepDown or StepUp, это ж был:

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...157&st=111#

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...157&st=116#

есть, и будет вопрос.

Чем отличается StepDown от StepUp, я думаю, Вам понятно: первый - понижающий, второй, соответственно - повышающий. Если напряжение на аккумуляторе меняется в обе стороны от номинального, то потребуется преобразователь, способный работать в обоих режимах. Вполне реальная вещь, но вот достичь одинаково высокого КПД для обоих случаев будет затруднительно. Можно сделать инвертирующий на -12В (лампочке-то всё равно), но их КПД, как правило, ещё ниже. Если Вас устроит яркость свечения лампочки при 10В, то можно ограничится понижающим, со стабилизацией напряжения в этом районе. Тогда и при 14В она будет светить так же. :) Долговечный вариант, кстати. Обратный же, с повышением до 14 я бы не рекомендовал - лампочка будет светить хорошо, но недолго. :) Впрочем, по-моему, автомобильным лампам 14 В - нипочём, практически штатный режим. Пусть меня поправят, если это не так.

[raum 0]

Я хотел обыкновенную 12В галогенку на 20Вт засветить.

Понятно, что ей от 14В работать не долго. При 10В слабовато светит, пробовал.

А есть какие-то решения стабилизатора на 12В, пусть с невысоким КПД, но все-таки в имеющимся Вольт-диапазоне?

[raum 0]

А как уважаемые знатоки отнесутся к вот такому девайсу, SDM30-12S12?

При 80% кпд и входных напряжениях от 9.2 до 18В на выходе железные 12В стоят как вкопаные..

SDM30_12S12.pdf

[Axel 1]

А как уважаемые знатоки отнесутся к вот такому девайсу, SDM30-12S12?

При 80% кпд и входных напряжениях от 9.2 до 18В на выходе железные 12В стоят как вкопаные..

 

Вроде ничего. А low cost - это сколько?

 

Сам нашел:

 

Mean Well SDM-30 Pricing

Quantity Price

1 - 9 $47.85

10 - 19 $41.76

20 - 49 $38.15

50 - 99 $35.80

100 - 499 $32.90

500+ $29.85

 

Круто...

[Herz 6]

А как уважаемые знатоки отнесутся к вот такому девайсу, SDM30-12S12?

При 80% кпд и входных напряжениях от 9.2 до 18В на выходе железные 12В стоят как вкопаные..

Да уж, девайс хороший, но из пушки по воробьям, ИМХО. Не смущает Вас цена? И изоляция Вам, вроде, ни к чему, и точность 2%. Да и габаритами, надеюсь не сильно стеснены. Надо поискать решение попроще, и с функцией отключения при разряде аккумулятора до определённой величины (сколько там можно, не помню), иначе ему кирдык придёт сразу.

[blackfin 32]

Необходимо запитать светодиод. Ток - 1А при напряжении порядка 3,8В. Регулировка яркости не нужна.

Входное питание - 3 батарейки либо аккумулятора (т.е. плавает 3-5В). Желателен высокий КПД.

Либо 2 штуки D, либо 4 аккумулятора AA. Склоняюсь ко второму варианту и Step-Down преобразованию.

Вот, еще: LM3405A

[pfa 0]

Вот, еще: LM3405A

Спасибо!