Zhaba 0 1 августа, 2007 Опубликовано 1 августа, 2007 · Жалоба Тут я с Вами не соглашусь. Закон Ома это конечно хорошо, но в данном случае нужно знания 1. закона ома 2. уравнение конденсатора (Q=CU => I=Q'=CU') 3. дифференциальных уравнений. Как их решать в принципе пофиг, но про Лапласа знать надо, т.к. как только Ваше дифф. ур. примет немного иной вид Вы сильно запаритесь его решать... В данном случае надо сразу увидеть, что уравнение U(t)'*C*R+U(t)=E решает функция такого вида: U(t)=A+B*exp(C*t) с правильно подобранными коэффициентами... пункты 2 и 3 в ДАННОЙ схеме можно не знать. Нужно знать лишь, что напряжение на конденсаторе после включения менятся не скачком, а по экспоненте с постоянной времени RC. А дальше закон Ома E=Uc(t)+I(t)R. Если в схеме больше реактивных элементов, то без болеее общих но и более сложных методов (Лапласы, Дюамели и тд.) обойтись пожалуй не получится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sergeeff Jr. 0 1 августа, 2007 Опубликовано 1 августа, 2007 · Жалоба Ну если это знать, то да... :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Emerald 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Конденсатор ёмкостью 0,015 мкФ заряжен до 25 вольт. Чему будет равно напряжение на нём через 25 миллисекунд после подсоединения к его выводам резистора 2 МОм ? Я решаю так: t=CR t = 0.015*2 = 0.003 секунды ---> т.е. это есть постоянная времени. так как на полный заряд/разряд требуется величина = 5t Т.е. для разрядки конденсатора нам понадобится 15 миллисекунды по скольку в условии у нас 25 мСекунд, то напряжение на нём будет 0 или 36,8% от 25 V ? Изменено 7 ноября, 2008 пользователем Emerald Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба ..Для всякой RC-цепи справедлива формула t = R*C*ln((Ub – Uo)/(Ub – Ut)), где t – время заряда (разряда) емкости до напряжения Ut; Uo – начальное напряжение на емкости; Ub – напряжение, которое будет на емкости при бесконечном времени заряда/разряда. ..И формула комплиментарная: Ut = Ub – (Ub – Uo)/e^(t/(R*C)). ..Рекомендую.. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба Владимир_КПИ, уже год встречая ваши сообщения с вопросами на форуме, я не перестаю удивляться, как вы вообще занимаетесь электроникой с таким уровнем знаний? :07: Ну ладно где-то не доучились. Бывает и такое. Но почему самостоятельно (читая книги) учиться не хотите? :cranky: Если учебники для вас кажутся сложными, то хотя бы популярную литературу по электронике почитайте. По ссылке двухтомник П.Хоровец, У.Хилл "Искусство схемотехники" 3-е издание 1986 г. Вопросы RC-цепей там в Главе 1 рассмотрены (см. напр., подразделы 1.13-1.15). так как на полный заряд/разряд требуется величина = 5tПравило "пяти тау" гласит, что "за время равное τ=5*RC напряжение на конденсаторе изменится на 99%". А это отнюдь не "полный заряд". Есть еще правило "двадцати тау" для которого изменение составляет 99,9%. Это тоже еще не полный заряд, но на порядок точнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба ..Правило "пяти тау" гласит, что.. ..Есть еще правило "двадцати тау" для которого.. ..Ага, 325-ое китайское правило.. Не е.. ..те «начинающим электронщикам» мозги.. ..Надо просто понимать физику процесса, а искомое время или напряжение они посчитают сами, когда есть расчетные соотношения.. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба И формула комплиментарная Wise, с праздником! :) Не смотря на ваш обезьяньий вид и знание всего, в т.ч. физики процесса,, гм-ммм, замечу, разрешите,..? Комплементарно :) Это в честь праздника. Далее, обещаю не быть Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба Wise, с праздником! :) Не смотря на ваш обезьяньий вид и знание всего, в т.ч. физики процесса,, гм-ммм, замечу, разрешите,..? Комплементарно :) Это в честь праздника. Далее, обещаю не быть ..Спасибо, Максим! ..В словаре Ожегова сказано: комплИмент.. ..А "несмотря" пишется слитно.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 7 ноября, 2008 Опубликовано 7 ноября, 2008 · Жалоба ..Ага, 325-ое китайское правило.. Не е.. ..те «начинающим электронщикам» мозги.. Это я что-ли первым упомянул правило "пяти тау"? :laughing: ..Надо просто понимать физику процесса, а искомое время или напряжение они посчитают сами, когда есть расчетные соотношения..Чтобы понимать физику процесса нужно владеть необходимым уровнем абстракции. Например, представлять себе конденсатор в виде банки (Лейденской :) ), источник напряжения как огромный резервуар (по объему значительно больше банки), резистор в виде трубки определенного сечения (больше сопротивление - тоньше трубочка), ток в виде жидкости, протекающей по трубке, а напряжение как уровень (высота) жидкости. Процесс заряда конденсатора от источника напряжения через резистор в такой абстракции в некоторой степени эквивалентен выравниваю уровня жидкостей в сообщающихся сосудах. Банка наполняется от резервуара через трубочку. Чем полнее банка, тем меньше перепад уровней в сообщающейся системе резервуар-банка и тем соответственно слабее течение жидкости в трубке. Я понимаю в чем ограничения такой абстракции и поэтому не нужно давать комментарии к ней с точки зрения гидродинамики! :) Этот т.с. чисто визуальная абстракция для "понимания физики процесса" :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 8 ноября, 2008 Опубликовано 8 ноября, 2008 · Жалоба ..Чтобы понимать физику процесса нужно владеть необходимым уровнем абстракции. Например, представлять себе конденсатор в виде банки (Лейденской :).. ..Ну, как минимум, писать нужно без грамматических ошибок, которых «у Вас есть».. Далее, аналогии не берусь судить, они могут быть всякие. Главное, чтобы они хорошо сопрягались с математикой, которой канонически описывается конкретный процесс.. :) .. «Законы природы написаны на языке математики». Часто, одна математика описывает совершенно различные, физически, явления. ..Я, собственно, про то, что если, в одном случае, хорошо уяснить для себя, как именно здесь математика связана с «физикой», то все процессы этого «класса, вида», будут легко понимаемы.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 8 ноября, 2008 Опубликовано 8 ноября, 2008 · Жалоба Wise! Я пред Вами объяснялся, верьте! Однако, скотское устройство Перемотки форумов ниже и чуть вправо При прокрутке мышью - Съело всё. Я обещаю постараться Восстановить. Но, Если не не случится, Обяснить Вам, что Ожегов говорил лишь Комплименты, однако Знать не знал Комплементарных пар ... Ой, а можно ли прерваться Поэту на справленье нужд? :07: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 8 ноября, 2008 Опубликовано 8 ноября, 2008 · Жалоба ..что Ожегов говорил лишь Комплименты, однако Знать не знал Комплементарных пар ..Действительно, Гугль дает массу ссылок на «комплиментарные пары», и на «комплементарные», и даже на «комплеминтарные».. Я «драться» не буду, но, предпочитаю писать «комплиментарно».. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 8 ноября, 2008 Опубликовано 8 ноября, 2008 · Жалоба ..Действительно, Гугль дает массу ссылок на «комплиментарные пары», и на «комплементарные», и даже на «комплеминтарные».. Я «драться» не буду, но, предпочитаю писать «комплиментарно».. :) На самом деле, Wise, нас рассудит словарь иностранных слов :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость @Ark 8 ноября, 2008 Опубликовано 8 ноября, 2008 · Жалоба ..Действительно, Гугль дает массу ссылок на «комплиментарные пары», и на «комплементарные», и даже на «комплеминтарные».. Я «драться» не буду, но, предпочитаю писать «комплиментарно».. :) Ссылка на Гугль - слабое утешение. Он Вам еще не такое скажет! :) " Комплимент (франц. compliment) - похвала.... Комплемент (от лат. complementum - дополнение).... " из этой же серии комплементарность и комплементация ... " Советский Энциклопедический Словарь, 1989г. (попался под руку). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 8 ноября, 2008 Опубликовано 8 ноября, 2008 · Жалоба ..Комплимент (франц. compliment) - похвала.... Комплемент (от лат. complementum - дополнение).... " ..Вот это уже аргумент. ..Комплимент – конечно, похвала, я и думал, что отсюда – комплиментарный, в значении – хорошо сочетающийся. Но, если есть слово комплемент – дополнение, это меняет дело.. ..Значит, все-таки, комплементарные пары транзисторов? Ну, что же, век живи.. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться