trablik 0 28 июля, 2007 Опубликовано 28 июля, 2007 · Жалоба Попробовал в Sonnet, там есть Inductance 1 и Inductance 2. Результат различается, иногда в 2 раза. Чему верить? При использовании Inductance 1 предполагается, что один из портов (один из выводов катушки) заземлен. Если же оба вывода катушки нагружены на 50-омные порты, то следует использовать Inductance 2. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EVS 0 28 июля, 2007 Опубликовано 28 июля, 2007 · Жалоба При использовании Inductance 1 предполагается, что один из портов (один из выводов катушки) заземлен. Если же оба вывода катушки нагружены на 50-омные порты, то следует использовать Inductance 2. Это не так. Inductance 1 Inductance (in nH) of a one-port or two-port assuming a series RL. Any parasitics to ground at the selected port are included in the inductance calculation. This equation is not valid for three or more ports. If the circuit is a two-port, the inductance is computed based on shorting the other port to ground. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
trablik 0 28 июля, 2007 Опубликовано 28 июля, 2007 · Жалоба Это не так. Inductance 1 Inductance (in nH) of a one-port or two-port assuming a series RL. Any parasitics to ground at the selected port are included in the inductance calculation. This equation is not valid for three or more ports. If the circuit is a two-port, the inductance is computed based on shorting the other port to ground. как я ошибался! :wub: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 28 29 июля, 2007 Опубликовано 29 июля, 2007 (изменено) · Жалоба Если я правильно понял Ваше пожелание по конфигурации, то вот: Не могли бы Вы все же сообщить точные геометрические размеры рассчитанных Вами в посте #29 змеек, т.е. значения: длины сегмента l=?, шага змейки a=?, ширины проводника b=0,5 мм?, и, для определенности, толщины металлизации PCB h=? Это позволило бы оценить точность формул, полученных с помощью вычисления индуктивности N-проводной линии.. Изменено 29 июля, 2007 пользователем blackfin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EVS 0 29 июля, 2007 Опубликовано 29 июля, 2007 · Жалоба Да, конечно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 28 30 июля, 2007 Опубликовано 30 июля, 2007 (изменено) · Жалоба Спасибо. ... В процессе написания программы, обнаружил в статье две незначительные опечатки. 1. В начале статьи: - напечатано: "...который, в свою очередь, много больше диаметра провода b." - следует читать: "...который, в свою очередь, много больше радиуса провода b." На вывод формул это не влияет, но при вычислении индуктивности подставлять значение радиуса "b". 2. В конце статьи: - напечатано: "...что при x > 1 и увеличении x функция ln(x)/x монотонно убывает.." - следует читать: "...что при x > e и увеличении x функция ln(x)/x монотонно убывает.." Указывает на то, что при x = e фукция ln(x)/x имеет максимум. Теперь о вычислении индуктивностей. Замечу сразу, что ни левая, ни правая топология не удовлетворяют условиям применимости формул, полученным в статье. Первая, т.к. не выполняется условие: a>>b или 1.0[мм]>>0.25[мм]. Вторая, т.к. не выполняется условие: l>>a или 4.0[мм]>>6.0[мм]. Далее, т.к. теперь нам известно, что инуктивностью боковых сторон змейки пренебрегать нельзя, учтем их влияние, добавив к индуктивности из (12) слагаемое из (3): L = 2*(N-1)*a*(µ/4π)*(ln(2a/b)-3/4), учитывающее коэффициенты самоиндукции (N-1)-го бокового отрезка длины "a". Т.о. вместо (12) используем выражение: L = N*2*l*(µ/4π)*[ln(a/b)+1/4-delta(N)]+2*(N-1)*a*(µ/4π)*(ln(2a/b)-3/4). Результаты рассчета. 1. Рисунок слева: total segments: N = 6 meander step: a = 1.00 [mm] segment length: l = 4.00 [mm] radius of wire: b = 0.25 [mm] inductance: L = 8.16 [nH] 2. Рисунок справа: total segments: N = 2 meander step: a = 6.00 [mm] segment length: l = 4.00 [mm] radius of wire: b = 0.25 [mm] inductance: L = 9.23 [nH] Возможные источники ошибок: 1. отличие от круглого сечения проводника, 2. для топологии слева нельзя считать, что N=6, скорее, N=5+1/2+1/2. 3. не учтены короткие отрезки на обоих концах змейки в точках подключения. Но в целом, IMHO, ошибку 10%-20% можно считать удовлетворительной. Текст программы: // MeanderInductor.cpp : Defines the entry point for the console application. // #include "stdafx.h" #include <math.h> #include <stdio.h> int _tmain(int argc, _TCHAR* argv[]) { int N; // total segments double l = 4.0; // segment length [mm] double b = 0.25; // radius of wire [mm] double L; // inductance [nH] double a; // meander step [mm] double delta; N = 6; a = 1.0; printf("total segments:\tN = %d\n",N); printf("meander step:\ta = %4.2f [mm]\n",a); printf("segment length:\tl = %4.2f [mm]\n",l); printf("radius of wire:\tb = %4.2f [mm]\n\n",b); delta = 0.0; for (int k = 1; k < N; k++) delta += 2*(1.0-(double)k/N)*(1-2*(k&1))*log((double)k); L = 0.2*l*N*(log(a/b)+0.25-delta)+0.2*(N-1)*a*(log(2*a/b)-0.75); printf("inductance:\tL = %4.2f [nH]\n\n",L); N = 2; a = 6.0; printf("total segments:\tN = %d\n",N); printf("meander step:\ta = %4.2f [mm]\n",a); printf("segment length:\tl = %4.2f [mm]\n",l); printf("radius of wire:\tb = %4.2f [mm]\n\n",b); delta = 0.0; for (int k = 1; k < N; k++) delta += 2*(1.0-(double)k/N)*(1-2*(k&1))*log((double)k); L = 0.2*l*N*(log(a/b)+0.25-delta)+0.2*(N-1)*a*(log(2*a/b)-0.75); printf("inductance:\tL = %4.2f [nH]\n\n",L); return 0; } Изменено 30 июля, 2007 пользователем blackfin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GAin 0 30 июля, 2007 Опубликовано 30 июля, 2007 · Жалоба А вот вам статейка, внимательно не читал, но думаю будет полезна MeanderInductors_01.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 30 июля, 2007 Опубликовано 30 июля, 2007 · Жалоба Чё-то шума то сколько из-за какой-то меандровой индуктивности. :) ИМХО почти в любой книжке по проектированию СВЧ можно найти выражение для ее индуктивности. Я вот такой формулой как-то пользовался (Чернушенко - Конструирование экранов и СВЧ устройств): L=0.1*b(4*n*ln(2*a/w)-1.5*n) [нГн], где b - высота "импульса" [мм]; a - ширина "импульса" (полпериода меандра) [мм]; w - ширина линии [мм]; n - число "импульсов". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexQ 0 31 июля, 2007 Опубликовано 31 июля, 2007 · Жалоба змеевидные структуры используются для выравнивания длин проводников в скоростных параллельных шинах, там где имеет значение задержка распостранения сигналов между проводниками. по поводу змеевидной индуктивности в чистом виде на этих частотах сомнительно ... просто на 2,4 это будет комплексная неоднородность с индуктивной составляющей. я думаю лучше посчитать обычную спиралевидную печатную индуктивность и не изобретать велосипед. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться