Перейти к содержанию
    

PCB индуктивность змейкой

Как рассчитать печатную индуктивность змеевидной формы? Есть программа или формула?

Известна индуктивность (5.6 нГн), нужно найти размеры.

post-24993-1185179825.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как рассчитать печатную индуктивность змеевидной формы? Есть программа или формула?

Известна индуктивность (5.6 нГн), нужно найти размеры.

post-24993-1185179825.png

ADS,GENESYS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любой МоМ ЕМ симулятор.

Sonnet, Ansoft Designer, IE3D, MWO - в порядке убываня личных предпочтений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за программы, я скачал Ansoft Designer. А как в этой программе рассчитать змеевидную индуктивность? Нашлась только спиральная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как в этой программе рассчитать змеевидную индуктивность? Нашлась только спиральная.
Оно и понятно, ибо змеевидных индуктивностей не бывает... :)

Понять это легко, если учесть, что ток в горизонтальных сегментах змейки течет в

противоположных направлениях, так что создаваемое магнитное поле, с точностью до краевых эффектов, будет равно нулю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

наверное проще всего руками подбирать нужные размеры..

рисуете, допустим в MWO, примерно вашу змейку, и смотрите, что получилось..

а потом подбираете размеры, как известно, чем шире плёнка, тем меньше её индуктивность, чем длиннее - тем больше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

blackfin

Очень оригинальная точка зрения, безусловно, имеющая право на существование, но едва ли разделяемая подавляющим большинством разработчиков.

Elegorod

Аналитическая модель для Вашей конфигурации, возможно, есть, но проще и, главное, точнее, сосчитать ее самому. ЕМ симулятор в т.ч. для этого и предназначен. Рисуете свою конфигрурацию в натуральную величину из конкретного материала на конкретной же подложке. Затем считаете в заданом диапазоне частот, либо на проход - как четырехполюсник, либо с заземленным концом - как двухполюсник. В результате по полученной матрице (для расчета инд. и добротности удобнее матрица проводимости - Y) расчитываете инд. и добр. в зависимости от частоты. Sonnet удобнее тем, что эти формулы пересчета уже встроены и сразу выводятся графики L и Q, в Designer'е их придется ввести самому в окно вывода результатов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень оригинальная точка зрения, безусловно, имеющая право на существование, но едва ли разделяемая подавляющим большинством разработчиков.
Не такая уж и оригинальная..

Еще в 1820 году был сформулирован закон Био-Савара-Лапласа

для величины напряженности магнитного поля создаваемого электрическим током.

То, что этот закон не "разделяется подавляющим большинством разработчиков",

лишь свидетельствует о плохом знании электродинамики этим "большинством "...

Те, кому лень интегрировать, могут рассмотреть магнитное поле создаваемое "змейкой"

например из черырех сегментов. При этом, два внутренних сегмента образуют индуктивность

помещенную внутрь индуктивности образованной внешними сегментами, но так как

направление тока в обоих индуктивностях противоположное, создаваемое магнитное поле

в центре змейки будет равно нулю. Следовательно, с точностью до краевых эффектов,

будет равен нулю магнитный поток Ф и, как результат, равна нулю индуктивность: L = Ф/I.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Змейки используются для выравнивания длинн проводников, там где имеет значение задержка распостранения сигналов в проводах. А если нужна индуктивность - делают печатную катушку типа спирали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А еще змейка удобна , когда в небольших пределах надо иметь возможность тонкой подстройки каплей припоя - как индуктивности , так и

задержки прохождения .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

blackfin

Acuna, J. E., J. L. Rodriguez, and F. Obelleiro, "Design of Meander Line Inductors on

Printed Circuit Boards," Int. J. RF and Microwave Computer-Aided Engineering, Vol. 11,

July 2001, pp. 219–230.

Если не найти статью, то кое-что из нее есть здесь:

Bahl, I. J., Lumped elements for RF and microwave circuits, Artech House, 2003, pp.120-123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

blackfin

Acuna, J. E., J. L. Rodriguez, and F. Obelleiro, "Design of Meander Line Inductors on

Printed Circuit Boards," Int. J. RF and Microwave Computer-Aided Engineering, Vol. 11,

July 2001, pp. 219–230.

Если не найти статью, то кое-что из нее есть здесь:

Bahl, I. J., Lumped elements for RF and microwave circuits, Artech House, 2003, pp.120-123

Готов почитать, если скинете мне эти статьи на e-mail. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

blackfin

:biggrin:

Это Ваше заблуждение. Да еще и с солидной теоретической базой. Я-то такие инд-ти применяю лет двадцать и собираюсь продолжать. Просто пугать людей столь категоричными заявлениями, думаю, не стоит.

Даже картинку приложу. Для крастоы. Из презентации Agilent'а:

post-2115-1185364633_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это Ваше заблуждение. Да еще и с солидной теоретической базой. Я-то такие инд-ти применяю лет двадцать и собираюсь продолжать. Просто пугать людей столь категоричными заявлениями, думаю, не стоит.Даже картинку приложу. Для крастоы. Из презентации Agilent'а:
Не вижу в чем состоит мое заблуждение.. :biggrin:

Применяете? И слава Богу.. "Категорично заявляю": никого пугать не собираюсь..

 

Что касается теоретической базы...

Моё утверждение о том, что "змеевидных индуктивностей не бывает" основано на том факте,

что индуктивность подобной топологии в первом приближении пропорциональна L~len*(1+o(len)),

где len-суммарная длина всех отрезков вашей змейки, т.е. сравнима с индуктивностью прямого провода

того же сечения и той же длины, но более компактно упакованного..

Для спиральных же индуктивностей величина индуктивности пропорциональна L~((len)^2)*(1+o(len)),

так что есть смысл отличать эту топологию от простого отрезка провода..

 

Все вышеизложенное если угодно, ИМХО.. :biggrin:

Более того, было бы интересно узнать результаты ваших расчетов индуктивности

при различных значениях суммарной длины всех сегментов змейки...

...Если таковые состоятся.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поясните логическую цепочку, с помощью которой Вы из такого Вашего утверждения:

Следовательно, с точностью до краевых эффектов,

будет равен нулю магнитный поток Ф и, как результат, равна нулю индуктивность: L = Ф/I.

получаете следующее:

индуктивность подобной топологии в первом приближении пропорциональна L~len*(1+o(len)),

где len-суммарная длина всех отрезков вашей змейки, т.е. сравнима с индуктивностью прямого провода

того же сечения и той же длины, но более компактно упакованного..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...