GKI 0 7 марта, 2005 Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба Зачем Вам что-то задавать? -- так и ставьте 0.4 для via. Не думаю, что Вас будет сильно волновать, сколько там в итоге получилось. Всё равно ведь via, как правило, закрывают зелёнкой. Минимальная ширина элемента рисунка паяльноя маски -- 150 мкм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvvvv 0 8 марта, 2005 Опубликовано 8 марта, 2005 · Жалоба Еще раз прошу прощения за вопрос, что закладывать в проект диаметр отверстия или диаметр сверла? Поясню, отверстие после металлизации изменяется в меньшую сторону, и если скажем, я задам диаметр 0.4, умная голова на производстве решит соблюсти все правила и задаст сверло 0.5, чего мне точно не нужно. А если я с учетом этой головы заложу в проект отверстие 0.3 - Вы мне скажете мы такие диаметры не поддерживаем. Так как работает PS Electro ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS 0 8 марта, 2005 Опубликовано 8 марта, 2005 · Жалоба На внутреннем слое: проводник - 150 мкм зазоры - 200 мкм <{POST_SNAPBACK}> То есть, исходя из картинки, можно сказать, что для вывода проводников из-под BGA начиная с третьего ряда, во внутренних слоях via могут иметь например следующую конфигурацию: top_______****** in1_________** in2_________** in3_______****** in4_________** bot_______****** И вы так можете сделать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GKI 0 8 марта, 2005 Опубликовано 8 марта, 2005 · Жалоба ...что закладывать в проект -- диаметр отверстия или диаметр сверла?... <{POST_SNAPBACK}> По-умолчанию мы работаем с диаметром сверла, особенно если в присланном проекте они чётко укладываются в наш ряд. Постоянные клиенты к этому привыкли и как правило разноглагласий не возникает. Если же проект пришёл с произвольным набором диаметров отверстий, не укладывающиеся в наш ряд, то мы считаем, что это должны быть диаметры отверстий после металлизации. Либо заказчик специально оговаривает, что у него в проекте заложены диаметры отверстий. Однако надо иметь ввиду, что даже закладывая диаметры отверстий Вы всё равно их получите с допуском: для отверстий до 1.0 мм -- +0, -0.13 для отверстий свыше 1.0 мм -- +0.05, -0.18 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS 0 8 марта, 2005 Опубликовано 8 марта, 2005 · Жалоба А флюс с пастой это ничего? Никаких реакций не возникает? :-) Спецы, отзовитесь! Особенно интересует PS-Electro.. Как у вас, HAL без бугров? <{POST_SNAPBACK}> Уточняю: Паста наносится на площадки SMD компонентов, а флюс на площадки BGA. Они друг с другом не контачат. Термальные соединения для Via не нужны. Термальные соединения необходимы только в том случае если в эти отверстия идет монтаж (демонтаж). <{POST_SNAPBACK}> Насчет пасты: И под пастой и под флюсом лежит HAL? Вот что меня интересует... Насчет via: Точно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GKI 0 8 марта, 2005 Опубликовано 8 марта, 2005 · Жалоба То есть, исходя из картинки, можно сказать, что для вывода проводников из-под BGA начиная с третьего ряда, во внутренних слоях via могут иметь например следующую конфигурацию: top_______****** in1_________** in2_________** in3_______****** in4_________** bot_______****** И вы так можете сделать? <{POST_SNAPBACK}> Послойно плата, фотография которой была представлена чуть выше, выглядит вот так: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS 0 8 марта, 2005 Опубликовано 8 марта, 2005 · Жалоба Послойно плата, фотография которой была представлена чуть выше выглядит вот так: <{POST_SNAPBACK}> Эти картинки противоречат минимально допустимым размерам, которые вы озвучиваете! Или это плата не вашего производства? Или это опытный образец? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GKI 0 9 марта, 2005 Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба Чем противоречат? Обыкновенный серийный заказ... Плата -- вот, передо мной на столе валяется; картинки из файлов, которые в архиве хранятся, показаны... В чём сомнения-то? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Jul 0 9 марта, 2005 Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба To GKI: To VVVVV: Обобщая опыт собственной работы на подготовке производства и опыт общения с разными изготовителями : для исключения различного толкования - что же в проекте - диаметр отверстия или сверла ? - в проекте разработчику надо указывать диаметр отверстия на готовой плате после металлизации и оплавления ! (желательно с указанием допусков, если не укажете - имейте в виду, что по ГОСТу допуск на металлизированные отверстия в ПП минусовой ! Как я помню, на отверстия меньше 1.0 мм допуск - минус 0.13 мм !!! GKI меня поправит, если я ошиблась) Я обычно в сопроводиловке пишу такую фразу: < в таблице (или в файле) указаны диаметры отверстий на готовой плате после металлизации и оплавления. Допуска на отверстия +/- 0.05 мм > А сколько должна добавить подготовка производства на усадку отверстия, металлизацию и оплавление - это разработчика заботить не должно, на каждом производстве свои технологические нормы и заставлять разработчика перерабатывать каждый раз проект под конкретного изготовителя - это ж как надо разработчиков не любить !!! 8-:))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sasha2005 0 9 марта, 2005 Опубликовано 9 марта, 2005 (изменено) · Жалоба <deleted overquoting> Насчет пасты: И под пастой и под флюсом лежит HAL? Вот что меня интересует... Насчет via: Точно? <{POST_SNAPBACK}> И под пастой и под флюсом HAL ! Но если хотите делайте GOLD - у буржуев цена одинаковая, у наших - не знаю. По Via - точно, если в них не планируется монтаж. Изменено 9 марта, 2005 пользователем GKI Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS 0 9 марта, 2005 Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба Чем противоречат? Обыкновенный серийный заказ... Плата -- вот, передо мной на столе валяется; картинки из файлов, которые в архиве хранятся, показаны... В чём сомнения-то? <{POST_SNAPBACK}> шаг шариков 1,27 надо понимать? отверстия вы делаете 0,4мм, с ободком 0,2мм, получается 0,8 мм... 1,27-0,8=0,47мм , на внутреннем слое вы делаете проводник 0,15 зазор 0,2 0,2+0,2+0,15=0,55 , что не равно 0,47... конечно совсем мало, но просто не стыкуется... Ну ладно, sorry за приставания, я уяснил, что вы это можете и это хорошо! Еще бы с золотом проглубить, так вообще идеально было бы! А то рисковать что-то не хочется м/с-ой за 400USD... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GKI 0 9 марта, 2005 Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба шаг шариков 1,27 надо понимать?... <{POST_SNAPBACK}> Да. Это BGA 1.27. Я не совсем понял как Вы считали, но это выглядит вот так, в одном из внутренних слоёв (плата всё та же, что и предыдущих примерах :tongue:) Еще бы с золотом проглубить, так вообще идеально было бы! А то рисковать что-то не хочется м/с-ой за 400USD... <{POST_SNAPBACK}> А почему Вам непременно надо паять на золото? Во-первых, паять надо на "свежее" золото, т.к. при хранении происходит миграция меди сквозь пленку золота (0.1 мкм), что приводит к ухудшению паяемости. Во-вторых, если Вы будете заказыват монтаж там же где и изготовление плат, что надо просто на месте решить, что им удобнее. В-третьих, при монтаже наносится паяльная паста, которая сглаживает все неровности халки (HAL, горячего лужения). Если эти неровности больше допустимых, то монтажники просто-напросто забракуют плату на входном контроле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rifch 0 9 марта, 2005 Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба to GKI Здравствуйте. Что используют в качестве флюса, когда контактные площадки обработанны золотом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sasha2005 0 9 марта, 2005 Опубликовано 9 марта, 2005 · Жалоба В-третьих, при монтаже наносится паяльная паста, которая сглаживает все неровности халки (HAL, горячего лужения). Если эти неровности больше допустимых, то монтажники просто-напросто забракуют плату на входном контроле. <{POST_SNAPBACK}> to GKI - спасибо за редакцию сообщения. Действительно зацепил лишнее. Паста действительно сгладит неровности HAL, но при этом нанесется не то кол-во пасты. Но и это не сильно страшно. Когда я говорил о не повностях, подразумевалось (исходные данные), что на плате есть BGA. А для нее неровности - это труба. Там пасту обычно не наносят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GKI 0 10 марта, 2005 Опубликовано 10 марта, 2005 · Жалоба rifch Пока не знаю. Доберусь до монтажников -- спрошу у них... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться