[Velund 0]

Kuzmi4 конечно оптимист.

 

Скорее он то реалист. А то подпрыгнули - радиочастоты вдруг стали ионизирующим излучением, про биополя вспомнили, сейчас торсионные вихри носиться начнут. ;)

 

Я работал с мощными КВ передатчиками, потом работал на Останкино какое то время (года три, на антенном балконе и в аппаратной отметки 344 м в основном, там как арендаторы запускали систему и обслуживали ее). Антенный балкончик этот - передающие антенны, приемные на "корзинке" 325м были. Далеко за десяток киловатт в сумме всего что только можно придумать на частотах от 148 до 480 мегагерц, плюс 2 антенны с 50 ваттами Космос ТВ (гига 2 по моему). Это не считая того, что засвечивало снизу с "антенного поля" правительственной связи и Алтая и сверху - с других связных антенн и ТВ передатчиков на шпиле.

 

Да, на Останкино день проведешь, чувствуется повышенное утомление. У платформы Останкино бутылочку "Останкинского" пива возьмешь, доедешь до дому, часок вздремнешь с расслабухи - и как новенький. :) Тетки, которые там сутками в аппаратной дежурили, работали там уже по много лет, никаких специфических проблем со здоровьем не испытывали.

 

Прошло лет 8 с тех пор. Последствий ни у меня, ни у других работавших со мной не видно. Кроме большого желание поглумиться над страдающими "радиофобией".

 

А насчет зажигания ламп дневного света передатчиком - когда у меня сгорела спираль в бактерицидке, которую я использовал для стирания УФ ПЗУ и пиков отладочных - я "разжигал" ее спиральной антенной портативки (Моторола GP-300, 4 ватта на 470 МГц). Потом, как время было, доехал до базара, купил нужных пленочных кондеров и сделал бездроссельную схему питания. ;)

 

 

 

А что до темы вопроса - если место не лимитирует, я бы предложил _попробовать_ сделать трансформатор, половинка которого - на роботе (опускается для зарядки), половинка - на полу. Правда КПД будет не особо хорош из за зазора. Быстрой зарядки не получится, только подзаряд небольшим током.

 

Главное дискету не уронить на эту "зарядку"... ;)

[Herz 6]

Да, на Останкино день проведешь, чувствуется повышенное утомление. У платформы Останкино бутылочку "Останкинского" пива возьмешь, доедешь до дому, часок вздремнешь с расслабухи - и как новенький. :) Тетки, которые там сутками в аппаратной дежурили, работали там уже по много лет, никаких специфических проблем со здоровьем не испытывали.

 

Прошло лет 8 с тех пор. Последствий ни у меня, ни у других работавших со мной не видно. Кроме большого желание поглумиться над страдающими "радиофобией".

Дай Вам Бог здоровья, как говорится. И чтобы последствий действительно не было ни у Вас, ни у потомков, а не только не было "видно".

Всем же "оптимистам" и "реалистам" хочу напомнить, что рядом с вами могут также находиться "скептики" и "пессимисты", которым дорого своё здоровье, и глумиться над которыми никто вам права не давал. Ставьте опыты на себе, если есть желание.

[Velund 0]

Дай Вам Бог здоровья, как говорится. И чтобы последствий действительно не было ни у Вас, ни у потомков, а не только не было "видно".

Всем же "оптимистам" и "реалистам" хочу напомнить, что рядом с вами могут также находиться "скептики" и "пессимисты", которым дорого своё здоровье, и глумиться над которыми никто вам права не давал. Ставьте опыты на себе, если есть желание.

 

"Глумиться" можно и по доброму. ;) А вот разница между "скептиком" и "паникером" все же есть. И если обоснованные возражения еще можно рассматривать как основание для каких то неудобств, то голые фантазии помноженные на легкую форму паранойи - увольте.

 

Около Останкино десятилетиями живут люди, дома стоят достаточно близко. "Доза" которая им за это время досталась в метровом и дециметровом диапазоне - огромна, но что то та же ул. Ак. Королева не вымерла, и не превратилась в квартал мутантов, а наоборот, считается очень престижным местом в том районе.

 

Есть СанПИН соответствующий. В нем прописаны допустимые нормы напряженности поля для разных частот. Отдельно для персонала объектов, при ограниченном рабочем дне, и в жилой зоне при круглосуточном воздействии. Сильно отличающиеся друг от друга, кстати. Так вот этот СанПИН это то единственное, что дОлжно соблюдать неукоснительно. Если "пессимисты" хотят еще чего то - им придется это обосновать, причем не голой глоткой, и не мифическими "резонансами биополей".

[blackfin 28]

"Глумиться" можно и по доброму. ;) А вот разница между "скептиком" и "паникером" все же есть. И если обоснованные возражения еще можно рассматривать как основание для каких то неудобств, то голые фантазии помноженные на легкую форму паранойи - увольте.

 

Около Останкино десятилетиями живут люди, дома стоят достаточно близко. "Доза" которая им за это время досталась в метровом и дециметровом диапазоне - огромна, но что то та же ул. Ак. Королева не вымерла, и не превратилась в квартал мутантов, а наоборот, считается очень престижным местом в том районе.

 

Есть СанПИН соответствующий. В нем прописаны допустимые нормы напряженности поля для разных частот. Отдельно для персонала объектов, при ограниченном рабочем дне, и в жилой зоне при круглосуточном воздействии. Сильно отличающиеся друг от друга, кстати. Так вот этот СанПИН это то единственное, что дОлжно соблюдать неукоснительно. Если "пессимисты" хотят еще чего то - им придется это обосновать, причем не голой глоткой, и не мифическими "резонансами биополей".

Не сочтите за попытку "поглумиться", но есть "обоснованные возражения".. :)

Плотность потока мощности излучения Останкинской телебашни через квадратный метр поверхности

на удалении в один километр от антенной системы можно легко оценить с помощью простого рассуждения.

С Ваших слов, мощность передатчика составляет Pпер=100кВт ("далеко за десяток киловатт в сумме").

Эта мощность излучается в телесный угол 4*pi. Площадь шара с радиусом в один километр

и центром в точке излучения равна, соответственно, Sш=4*pi*10^6 [м^2].

Для оценки потока мощности будем считать, что коэффициент усиления антенны при углах

больших 30° от направления главного лепестка равен Kу=10.

Тогда плотность потока мощности на квадратный метр составит:

Pметр=Ку*Pпер/Sш=10^6/(4*pi*10^6) = 0,08 [Вт/м^2].

Очевидно, этот поток мощности вполне сопоставим с потоком мощности от современных GSM телефонов,

если учесть, что телефон обычно располагают в непосредственной близости от абонента..

Естественно, величина "дозы" пропорциональна времени облучения.

Предатчик сотового телефона работает в импульсном режиме,

в то время, как Останкино работает всегда..

Но ведь и частоты разные.. GSM это 900/1800 МГц, Останкино - с Ваших слов это 148/480 МГц.

При этом нужно учесть, что спектр поглощения некоторых молекулярных соединений расположен

в области сантиметровых волн, напр. спектр поглощения NH3 (аммиак) в диапазоне длины волны 1,3 см.

В то же время, на ВЧ сказываются различные экранирующие факторы напр. такие как стены дома,

которых в GSM телефоне просто нет.

Так, что пример с улицей Королева, ИМХО, не очень удачен..

А Ваш "личный пример", это да.. Это круто..

Но в любом случае последнее слово, конечно, за СанПИН.

Ну и "национальные" особенности каждого организма тоже не пустой звук..

Ибо, "что одному плохо, другому - смерть".. :(

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем blackfin

[Oldring 0]

 

Теоретизировать можно сколько угодно - но лично для меня гораздо интереснее наблюдения Омена. Конечно, вполне может быть, что на его иммунитет оказывает отрицательное воздействие плохая жратва в командировке. Но лучше перестраховаться.

 

Какое воздействие на человека может оказывать сильное переменное электромагнитное поле частотой несколько килогерц - вопрос темный. Организм - не кусок угля.

[Velund 0]

С Ваших слов, мощность передатчика составляет Pпер=100кВт ("далеко за десяток киловатт в сумме").

Эта мощность излучается в телесный угол 4*pi.

 

1. Я говорил только о аппаратуре, расположенной в одной "связной" аппаратной. Она там далеко не одна.

 

2. Антенны на этом "связном" балконе - в основном вертикально расположенные диполи и волновые каналы, т.е. угол, куда "уходит" максимум излучения гораздо уже.

 

3. В отличие от телепередатчиков, связная аппаратура излучает далеко не всегда, хотя пейджерные передатчики в рабочее время почти не вырубались, ночью наоборот - одно короткое включение в 2-5 минут.

 

4. Основной вклад вносят все же телепередатчики с антеннами на шпиле. Первый канал, ТВЦ и НТВ если не ошибаюсь имеют по 55 киловатт (50 - несущая изображения, 5 - звука), Россия - 66 киловатт (60 + 6). Еще около десятка передатчиков с мощностями 10 и 20 кВт, в основном ДМВ. У антенн тоже далеко не как у изотропа диаграмма.

 

Так что ваши прикидки про скромные 100 киловатт на изотроп - это мягко говоря _СИЛЬНО_ заниженные оценки.

[asdf 0]

Плотность потока мощности излучения Останкинской телебашни через квадратный метр поверхности

на удалении в один километр от антенной системы можно легко оценить с помощью простого рассуждения.

 

[Pметр=Ку*Pпер/Sш=10^6/(4*pi*10^6) = 0,08 [Вт/м^2].

Очевидно, этот поток мощности вполне сопоставим с потоком мощности от современных GSM телефонов,

если учесть, что телефон обычно располагают в непосредственной близости от абонента..

 

Коллеги. Несмотря на вышеописанные ужасы :blink: , должен еще раз обратить Ваше внимание на то, что для передачи десятка Вт на десяток см. придется использовать две настроенные в резонанс ферритовые антенны (половинки трансформатора). Скорость спадания поля у такой системы значительно выше, чем 2 степень. Т.е. на расстоянии 1м. плотность потока мощности будет значительно меньше чем для Останкинской тб (<<0.08Вт/м^2).

Кроме того использовав селективный милливольтметр Вы можете обнаружить, что напряженность поля от телевизора, монитора и некоторых других приборов тоже на несколько десятков дБ будет превышать напряженность поля такой системы.

[smk 0]

Если "пессимисты" хотят еще чего то - им придется это обосновать

Недавно где-то читал, что были пересмотрены Европейские Нормы по напряженности полей и длительности воздействия. пересмотрены в стороны значительного снижения их воздействия. Формулировка обоснования примерно такая: "в связи с неизученностью влияния на человека в долгосрочной перспективе".

[blackfin 28]

2. Антенны на этом "связном" балконе - в основном вертикально расположенные диполи и волновые каналы, т.е. угол, куда "уходит" максимум излучения гораздо уже.

...

Так что ваши прикидки про скромные 100 киловатт на изотроп - это мягко говоря _СИЛЬНО_ заниженные оценки.

Может, Вы "мягко говоря _СИЛЬНО" не в курсе, но для оценки степени направленности антенны,

т.е. степени отличия её диаграммы направленности от изотропного излучателя,

обычно пользуются коэффициентом усиления антенны - Ку. :)

Определение напр. тут.

Коэффициент усиления некоторых антенн может достигать нескольких тысяч,

но это в направлении главного лепестка (!).

С Ваших же слов, диаграмма направленности антенн Останкинской телебашни

намного уже 30°, что позволяет говорить об уменьшении Ку, скажем, на 20 дБ.

В итоге, как раз и получается Ку = 10, т.е. как раз то значение, что и было

использовано при оценке мощности. Так, что отличие от изотропного излучения

было явно учтено.. Странно, что Вы этого не заметили.. :glare:

Понятно, что точную оценку потока мощности можно получить только

зная истинные значения Ку для реально установленных на башне антенн и

зная диаграмму направленности каждой из них.

Но, как справедливо скажут некоторые, а стОит ли теоретизировать?

ИМХО, рельно существующие значения напряженности поля на ул. Королева

уже давно измерены и запротоколированы..

Здесь же, речь шла о порядке величин и о сравнении с излучением от GSM.

Ну и потом, Вам же были нужны "обоснованные возражения"?

Я их изложил.. :tongue:

[gab 0]

Braun уже давно выпускает электрическую зубную щётку с беспроводным зарядом.

В подставке - пол-сердечника (штырь) с первичной обмоткой. В щётке - безкорпусная катушка (витков ~500), однополупериодный выпрямитель, Ni-Mn аккумулятор (1,2в) и мотор.