[sensor_ua 0]

>Можно подробнее про следящий стабилизатор...

 

Примерную схему приложил

 

>В DS на REF195 есть пример получения опорного -5В с использованием ОУ. Но для питания этого ОУ

>необходим источник +/- 5В. Т.е. необходимо получить вначале +/- 10В, затем стабилизировать

>до +/- 5В для питания ОУ. Правильно?

 

Надо получить хотя бы +-7 В и запитать приложенную схему;) Схема в DS немного не для того.

 

>И еще один момент. Необходимо чтобы датчик (26PCAFA6D) мерял дифференциальное,

>относительное и разрежение. Т.е. диапазон измерения +/- 6.9кПа. Таким образом выходной сигнал

>будет биполярным, т.е. +/-16.7мВ ?

Не совсем понял, что Вы мерять собрались, но точно скажу - для датчика абсолютного давления отрицательное напряжение (наверно) можно получить где-то возле абсолютного вакуума;) В реальных условиях, в т.ч. и при разрежении сигнал будет только положительным. Если же Вы возьмёте сенсор дифференциального давления (избыточное - то же дифференциальное, но относительно атмосферы), то сигнал может быть и положительным и отрицательным, но померить таким датчиком абсолютное (барометрическое) давление не получится.

[alux 0]

Спасибо за схему. А можно для питания этого стабилизатора использовать преобразователь напряжения +5В в +/-10В MAX680 ?

В схеме из даташита REF195 (прецизиозный отрицательный источник опорного напряжения -5В) на выводе 6 микросхемы будет +5В ? А ОУ тогда запитать отдельным +/-5В.

 

 

>И еще один момент. Необходимо чтобы датчик (26PCAFA6D) мерял дифференциальное,

>относительное и разрежение. Т.е. диапазон измерения +/- 6.9кПа. Таким образом выходной сигнал

>будет биполярным, т.е. +/-16.7мВ ?

Не совсем понял, что Вы мерять собрались, но точно скажу - для датчика абсолютного давления отрицательное напряжение (наверно) можно получить где-то возле абсолютного вакуума;) В реальных условиях, в т.ч. и при разрежении сигнал будет только положительным. Если же Вы возьмёте сенсор дифференциального давления (избыточное - то же дифференциальное, но относительно атмосферы), то сигнал может быть и положительным и отрицательным, но померить таким датчиком абсолютное (барометрическое) давление не получится.

Датчик 26PCAFA6D -для измерения дифференциального, относительного и разрежения. Т.е. АЦП должно мерять биполярный сигнал? От датчика абсолютного давления 24PCC я решил отказаться, а мерять абсолютное давление (и температуру) FOSP01A.

[sensor_ua 0]

А можно для питания этого стабилизатора использовать преобразователь напряжения +5В в +/-10В MAX680 ?

Можно. Правда к шуму переключения нужно внимательно отнестись - я не могу говорить, что он существенный, но может оказаться, что пролазит.

В схеме из даташита REF195 (прецизиозный отрицательный источник опорного напряжения -5В) на выводе 6 микросхемы будет +5В ? А ОУ тогда запитать отдельным +/-5В.

На выходе опорника будет 5В относительно получаемых -5В, т.е. 0 В относительно GND. ОУ при этом должен быть запитан более отрицательным, чем -5 В напряжением, как минимум на величину падения внутри ОУ - для этого R-2-R ОУ это что-то более 60-100 мВ, я бы хотя бы -7 В дал, ну и положительное питание должно быть более 0 В, т.е. +5В подойдёт. Только у OP291 максимальное напряжение питания суммарно не должно быть более 12 В. Потому п минусу наверно более отрицательное, чем -6 В лучше не давать.

Датчик 26PCAFA6D -для измерения дифференциального, относительного и разрежения. Т.е. АЦП должно мерять биполярный сигнал?

Должно. В случае относительного (избыточного) может быть отрицательное смещение нуля, потому и при относительном должно. Вот только со шкалой - надо внимательно почитать доку - скорее всего действительно будет +-16 с копейками мВ, но может быть есть какие-то оговорки. Бывает, неодинаковая чувствительность в разные стороны или вааще в какую-то сторону нельзя (ну очень не рекомендуется) мерять. Причём очень часто перепадники заточены на применение только с одним направлением - в положительной камере просют большее или равное давление, чем в отрицательной.

[alux 0]

На выходе опорника будет 5В относительно получаемых -5В, т.е. 0 В относительно GND.

 

Согласен. Значит схема питания датчика давления определились (будет предложенная Вами :). АЦП все-таки решил поставить AD7730L с биполярным возбуждением моста, как показано в DS на нее.

Осталось разобраться с фильтром. Как его все-таки рассчитывать?

 

В случае относительного (избыточного) может быть отрицательное смещение нуля, потому и при относительном должно. Вот только со шкалой - надо внимательно почитать доку - скорее всего действительно будет +-16 с копейками мВ, но может быть есть какие-то оговорки. Бывает, неодинаковая чувствительность в разные стороны или вааще в какую-то сторону нельзя (ну очень не рекомендуется) мерять. Причём очень часто перепадники заточены на применение только с одним направлением - в положительной камере просют большее или равное давление, чем в отрицательной.

В DS об этом ничего не сказано. В статье CHIPNEWS об датчиках давления Honeywell написано следующее: "...стоит отметить, что у большинствапроизводителей дифф. и избыточный датчики являютс однонаправленными, т.е. давление в порте P1 должно быть всегда больше давления в порте P2. Т.е. диафрагма работает только в одну сторону. А у Honewell существуют множество так называемых двунаправленных моделей, способных измерять одновременно как разрежение, так и избыточное давление с одной стороны мембраны."

Только не ясно относится датчик 26PCAFA6D к этому множеству?..

[sensor_ua 0]

АЦП все-таки решил поставить AD7730L с биполярным возбуждением моста, как показано в DS на нее.

Осталось разобраться с фильтром. Как его все-таки рассчитывать?

Т.е. от питание знакопеременным напряжением отказались? Или я неправильно понял, а то в дейташите схемы с биполярным и знакопеременным питанием не видел;) Если таки не используется знакопеременное питание, то фильтру не нужно успевать за сменой полярности сигнала. Т.е. если сенсор имеет хороший отклик и мы этот отклик со всеми 7.5 мс установления в Fast Mode хотим получить сразу, фильтр должен быть выше этих 15 Гц. Я бы поставил выше цифры 400 Гц, например, 1-2 кГц. Что рассчитывать? ФНЧ? Я не имею расчёта требований, а выбираю по критериям и все их Вам уже описывал - может и есть некоторые другие достаточно субъективные, но это всё равно плюс-минус трамвайная остановка. Расчёт видел когда-то в аппликухах Crystal, но касался он несколько другого АЦП (но тоже сигма-дельта), кажись CS5505, и используемого в несколько других условиях. Там цифры были 412 Ом на 470 пФ. Поройтесь - может Вам повезёт;)

По сенсору пока не скажу - через час

[alux 0]

Да. Остановился таки на возбуждении постоянным напряжением. Может после всего на досуге поэксперементирую со знакопеременным :)

 

если сенсор имеет хороший отклик и мы этот отклик со всеми 7.5 мс установления в Fast Mode хотим получить сразу, фильтр должен быть выше этих 15 Гц. Я бы поставил выше цифры 400 Гц, например, 1-2 кГц. Что рассчитывать? ФНЧ? Я не имею расчёта требований, а выбираю по критериям и все их Вам уже описывал - может и есть некоторые другие достаточно субъективные, но это всё равно плюс-минус трамвайная остановка. Расчёт видел когда-то в аппликухах Crystal, но касался он несколько другого АЦП (но тоже сигма-дельта), кажись CS5505, и используемого в несколько других условиях. Там цифры были 412 Ом на 470 пФ.

У 26PCAFA6D заявлено максимальный отклик 1 мс. Кстати, время установления в Fast Mode

у AD7730 7.5мс . У AD7730L - в два раза больше , 15мс. Я выбрал с буквой (L) из-за потребления.

Да, я обратил внимание на низкое потребление на горячо разрекламированной Вами у CS5522 (7.5mW), понравилась интересная возможность подстройки входного диапазона, и калибровочные коэффициенты для каждого канала и мн.др... Просто я имел дело с AD7714 и не хотел бы сейчас кардинально что-нибудь менять. Возможно, я заложу CS5522 в следующей разработке.

 

если сенсор имеет хороший отклик и мы этот отклик со всеми 7.5 мс установления в Fast Mode хотим получить сразу, фильтр должен быть выше этих 15 Гц. Я бы поставил выше цифры 400 Гц, например, 1-2 кГц.

Частота среза фильтра должна рассчитыватся исходя из Output Data Rate или уровня шума ? Ваши цифры отличаются на 2 порядка (15Гц...2кГц). Так все-таки... ;)

[sensor_ua 0]

Посмотрел доку на сенсор и тоже ничего запрещающего не нашёл.

 

У 26PCAFA6D заявлено максимальный отклик 1 мс. Кстати, время установления в Fast Modeу AD7730 7.5мс . У AD7730L - в два раза больше , 15мс. Я выбрал с буквой (L) из-за потребления.

Итак, обсуждается схема 25. Имеем нюанс с уровнем синфазного напряжения на входе АЦП - и доблестно хитрым хинтом со смещением AGND ниже уровня нуля на 1.2 В или чуть больше, получаем результат. Вроде бы ничего, да и сам производитель рекомендует;) Правда, я не совсем уверен, что знаю, куда подключать в такой схеме конденсаторы ФНЧ;)

Частота среза фильтра должна рассчитыватся исходя из Output Data Rate или уровня шума ? Ваши цифры отличаются на 2 порядка (15Гц...2кГц). Так все-таки...

Если Вы хотите получить максимально быстро сигнал отклика сенсора, то фильтр должен иметь более высокую частоту среза, чем единица на время ОТКЛИКА СЕНСОРА. Если время отклика сенсора мало и меньше периода обновления выходных данных АЦП, то это не очень хорошо, так как что Вы намеряете может совсем не совпасть с ожидаемым. Как пример, измерение давления газа после редуктора - там дергания с достаточно низкой частотой, но это "низко" может быть неприемлемо для выбранной скорости оцифровки.

Т.е. частоту обновления данных нужно рассматривать (по возможности) как скорость оцифровки. И она должна быть быстрее, чем время отклика сенсора, скорее время изменения сигнала давления уже на входе АЦП. Но скорость обновления данных, ИМХО, никоим образом напрямую не связана с частотой среза ФНЧ, которая выбирается из нижней частоты ожидаемых наводок/помех и т.п. - т.е. частоту среза фильтра выгодно выбирать ниже нижней частоты помехи. Однако есть маленький нюанс - частота выборки входным каскадом АЦП. Так вот важна не то чтобы сама частота выборки, а скорее величина заряда, отбираемая от выходной емкости фильтра, а если ещё ближе, то насколько изменится напряжение на ней, в зависимости от величины сигнала и количества выбранного заряда. Соответственно, эту емкость хотелось бы взять максимально большую, но тогда у соответствующих типов конденсаторов обычно выше ESR и часто больший тангенс угла потерь. Да ещё и влияние входных токов АЦП... А нам ещё зарядить после выборки опять через какое-то сопротивление (мост и резистор из ФНЧ;) нужно, а ток заряда обратно пропорционален времени заряда. Т.е. при включенном буфере (иногда это не буфер, а только видимость;() как-будто влияние выборки и входных токов практически не должно оказывать влияния.

Итого, если ожидаемые помехи в районе радиосигналов, то частота среза фильтра значительно ниже 150 кГц;) уже как-будто хорошо. Но, как говорила монашка, натягивая презерватив на свечку... "Бережёного Бог бережёт."

ИМХО, есть смысл бояться и других, более низкочастотных помех.

О нижней границе частоты среза уже говорил.

[alux 0]

Имеем нюанс с уровнем синфазного напряжения на входе АЦП - и доблестно хитрым хинтом со смещением AGND ниже уровня нуля на 1.2 В или чуть больше, получаем результат. Вроде бы ничего, да и сам производитель рекомендует;)

1) Я забыл про этот нюанс. Как и чем задавать это смещение (-1.2В)? Покажите, пожалуйста, на примере.

 

2) И еще. Можно ли вместо OPA244 поставить OP291 ? Просто я уже заказал ее...

 

3) Может в качестве преобразователя +5В -> +/-10В применить MAX864 ? Она работает на более высокой частоте (200кГц) и ее фирма рекомендует применять в новых разработках.

[sensor_ua 0]

1) Хинт в самой схеме 25 уже сделан. Посмотрите куда подключено GNDA. Если Вы хотите подать опорное прямо относительно GNDA, то придётся смещать уже сигнал, и в плюс.

2) OP291 имеет максимальное напряжение питания 12 V, потому при именно таком включении не подойдёт. Поставьте хоть LM2904 (почти LM358 в индустриальном исполнении) - оно есть на каждой раскладке как семечки - там точность особенная не нужна - такое сгодится.

3) Не совсем понимаю, зачем Вам делать +10 В. Если у Вас батарея уже даёт по минимуму вольт 8. Что касается -10 В, то, наверно, более высокая частота лучше будет, только максимовские микросхемы дороговаты. Я б вааще на КМОП 555 - LMC555, ICM555, 7555 и т.д. - слепил минусатор;) И прямо от входных 8-9 В питал бы.

[alux 0]

В догонку.... Для питания цифровой части схемы AD7730L необходим источник питания +3В. Какой Вы посоветуйте? Нахожу только на 3.3В

 

 

Хинт в самой схеме 25 уже сделан. Посмотрите куда подключено GNDA.

Т.е. к схеме на рис.25 добавлять ничего не надо? AGND по схеме на -2.5В ниже цифровой земли.

[sensor_ua 0]

необходим источник питания +3В

По параметрам неочевидно, но, похоже, действительно нужно именно 3 В. LP2980 от NSC и туча TPS7xxxx от TI решат Ваш вопрос, да и LP2951 можно так отрегулировать.

 

Т.е. к схеме на рис.25 добавлять ничего не надо? AGND по схеме на -2.5В ниже цифровой земли.

Вроде всё путём.

[alux 0]

ОУ для следящего стабилизатора можно любой или лучше малошумящий (например OP213) ?

Стабилизатор напряжения на 3В сделаю из LM317. Других на 3В у нас не продаются :(.

.

Итак, обсуждается схема 25. Имеем нюанс с уровнем синфазного напряжения на входе АЦП - и доблестно хитрым хинтом со смещением AGND ниже уровня нуля на 1.2 В или чуть больше, получаем результат. Вроде бы ничего, да и сам производитель рекомендует;) Правда, я не совсем уверен, что знаю, куда подключать в такой схеме конденсаторы ФНЧ;)

А что, разве нельзя просто RC-цепочки на каждый вход AIN (конденсаторы на землю(только какую?)) ? Или синфазный фильтр (емкость - паралельно входам, резисторы - последовательно). Мне кажется, катит только второй вариант. Как расчитать частоту среза такого фильтра?

 

 

Что касается -10 В, то, наверно, более высокая частота лучше будет, только максимовские микросхемы дороговаты. Я б вааще на КМОП 555 - LMC555, ICM555, 7555 и т.д. - слепил минусатор;) И прямо от входных 8-9 В питал бы.

Странно, MAX864 стоит почти в раза дешевле MAX680 :). Где-то порядка 5$ в розницу.

[sensor_ua 0]

ОУ для следящего стабилизатора можно любой или лучше малошумящий (например OP213) ?

Вроде не должно быть особых требований. Малошумящий из дешёвых - TL062 - и будет в этой схеме прекрасно себя чувствовать. Если индустриальный - ADTL062.

А что, разве нельзя просто RC-цепочки на каждый вход AIN (конденсаторы на землю(только какую?)) ? Или синфазный фильтр (емкость - паралельно входам, резисторы - последовательно). Мне кажется, катит только второй вариант. Как расчитать частоту среза такого фильтра?

Да на верно и то и то можно. Считай, что по земле по переменке емкости закорочены и цепочка из 2-х последовательных уже стоит. Ну добавил им ещё одну в параллель;))) - я ж говорил - трамвайная остановка. В одном из DS на ADS1255 эти емкости были вааще по 10 мкФ;)))

 

Странно, MAX864 стоит почти в раза дешевле MAX680 smile.gif. Где-то порядка 5$ в розницу.

За минусатор это очень дорого всё равно. То же Гэ от AD будет стОить намного дешевле. Но на 555 ещё дешевле.

[alux 0]

Повторю вопрос, который задавал в самом начале. Можно ли для питания следящего стабилизатора использовать напряжения +/-10В от MAX232 ? Не скажется передача данных по RS-232 на работе сенсора ?

[sensor_ua 0]

Можно ли для питания следящего стабилизатора использовать напряжения +/-10В от MAX232 ? Не скажется передача данных по RS-232 на работе сенсора ?

Оно-то вроде бы можно, но нужно внимательно смотреть на просадки по выходу генератора, возможности ОУ в стабилизаторе по быстродействию, подавлению нестабильности по питанию и т.п. MAX232 в таком варианте обвязать нужно конденсаторами по 1 мкФ, а не 0.1, а потом уж смотреть. Например, SP3222 и ADM3222 так ущербно себя ведут (SP вааще) при нагрузке, что я бы не советовал их для такого подключения. Обратите внимание на MAX3243E (от TI они к тому же совсем недорогие) - у них нагрузочная способность генератора рассчитана на 3 выхода и ведёт он себя неплохо - малые просадки от нагрузки. ИМХО, стоит перестраховаться и либо проверить, либо заложить дополнительную установку отдельного "минусатора" и резистор-перемычку от MAX