Junior 0 8 февраля, 2007 Опубликовано 8 февраля, 2007 · Жалоба Хорошей практикой является использование референсных дизайнов - т.е. когда за основу берется реально проверенное решение. согласен с dxp :cheers: просто "блуждают" мысли, что примеров солидных производителей, которые поставили 0402 нету. Или есть референс с 0402 ? фото хорошего качества еще бы посмотреть просто слова "мы сделали- работает" немного не впечатляют. Расширение элементной базы, "легкий напряг" для сборщика, ... А смысл когда по перимеру поставил и все работает. Просьба авторитетно ссылаться на результаты моделирования только от брендов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oblivion 0 8 февраля, 2007 Опубликовано 8 февраля, 2007 · Жалоба К сожалению, не имею права выкладывать дизайн наших коллег, где 0402 самый ходовой размер. Dmitrij_80, а Вы можете подтвердить блуждания своих мыслей своими реальными платами? Где воткнуто с десяток 0603 по периметру и все работает? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oblivion 0 9 февраля, 2007 Опубликовано 9 февраля, 2007 · Жалоба Вот официальная картинка от Xilinx. Как видим, десятка кондеров по периметру не хватило. Да и понятно, что если пин питания в центре БГА, а кондер где-то снаружи, смысла в нем нету никакого Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Junior 0 9 февраля, 2007 Опубликовано 9 февраля, 2007 · Жалоба десяток - это я фигурально выразился. Даже не считал, .. А смотрел я на dev. board от стратикса 2. Там основная масса кондеров по периметру. То что плата работает не сомневайтесь. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Paul 0 14 февраля, 2007 Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба Господа! Вы все гадаете на кофейной гуще, в то время, как есть нормальный инструмент для моделирования питания - Specctra Quest PI - входит в состав Cadence SPB. HyperLynx тоже помнится обещал сделать Power Integrity. Чем гадать, возьмите инструмент и все посчитайте. Результаты проверены на практике. От себя немного добавлю - используйте конденсаторы X7R и Y5V или спецконденсаторы для систем питания. Если интересно почему, ищите темы с моим участием. В одной из них объяснялось, почему именно так. Из фирм рекомендую Murata - наилучшие характеристики для питания (малый ESR и ESL) и есть библиотека моделей для SQ PI. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oblivion 0 14 февраля, 2007 Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба Paul, а Specctra Quest PI поддерживает другие САПР ? Проекты в Cadence для нас пока эпизодические. По выбору кондеров - это у нас прерогатива заказчика, хотя рекомендации дать можно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Paul 0 14 февраля, 2007 Опубликовано 14 февраля, 2007 · Жалоба Думаю, что нет. По крайней мере я об этой возможности не знаю. Можно конвертировать плату в формат Allegro и сделать все необходимое. Однако корректность такого пути не гарантируется. Сейчас SQ PI называется "Allegro PCB PI Option XL" и является частью Allegro PCB Design. Отдельно этот инструмент не запускается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arci0m 0 6 сентября, 2007 Опубликовано 6 сентября, 2007 · Жалоба не хотелось создавать тему, спрошу здесь. Есть корпуса 0201 (конденсаторы). Хотесь бы узнать, как близко их можно ставить друг к другу, какая площадь должна быть "запретной". Что бы можно было их установить. В каком стандарте можно почитать. Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 6 сентября, 2007 Опубликовано 6 сентября, 2007 · Жалоба Зависит от производства. При установке автоматом - от диаметра присоски. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arci0m 0 6 сентября, 2007 Опубликовано 6 сентября, 2007 · Жалоба Uree, а какие пределы? Если ориентироваться на максимум. Где будет делаться монтаж, пока не знаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 6 сентября, 2007 Опубликовано 6 сентября, 2007 · Жалоба Да я тоже не знаю пределов:) У нас элементы мельче 0402 не применяются, диаметр присоски 0,5 мм, зазор от центра площадки до края соседнего элемента 43 мила(1.05мм). Узнавайте на каком производстве это будут делать, иначе гадание получается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex Ko 3 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 · Жалоба не хотелось создавать тему, спрошу здесь. Есть корпуса 0201 (конденсаторы). Хотесь бы узнать, как близко их можно ставить друг к другу, какая площадь должна быть "запретной". Что бы можно было их установить. В каком стандарте можно почитать. Спасибо! C 0201 - не пробовал, а с, скажем, 0402, близость ограничивается необходимостью наличия перемычки в паяльной маске. Обычно это 0.1 мм (хотя бывает больше и меньше, зависит от производителя). Учитывая зазор между падом и маской (скажем, 0.08 мм), получаем расстояние между краями падов 0.08х2+0.1=0.26 мм. Наше производство (автоматизированная сьорка) не возражает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arci0m 0 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 · Жалоба Uree, задал вопрос производству. Жду пока ответа. Alex Ko, у меня скорее другая проблема. Как поставить эту мелюзгу между высокими элементами, что бы присоска до них добралась. Хотя как мне сказали, сначала ставятся низкие элементы, поэтому я зря может и волнуюсь. Но за ваши цифры спасибо :). Возьму на вооружение. у меня и место то есть, ставить больше корпуса. Да только вот заказчик комплектацию заказал уже. вообще слабо представляю кондёр 0.6 х 0.3 мм. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 · Жалоба Ладно кондер, вот когда ставишь логику в BGA размером то ли 0603 то ли 0402... Это просто цирк:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 76 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 · Жалоба Uree, а какие пределы? Если ориентироваться на максимум. Где будет делаться монтаж, пока не знаю. Если не известно где, то лучше воспользоваться генератором ipc7351. Там для трех вариантов монтажа. + свой добавить можно. Если место позволяет лучше максимальным обойтись. А там пусть производство свои станки под этот стандарт подгоняет. Уж лучше что-то чем ничего. Хотя оптимум- сначала знать, где монтированть будут и там уже выяснять требования Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться