[zzzzzzzz 0]

Для тех, кто может оценить ее уникальность по картинке низкого качества, прикладываю изображение топологии одной из ячеек.

Правда, не похоже на обычные "палки"?

 

Там два металла в топологии ячеек что-ли заюзано? Или это мне так показалось? Сколько вообще металлов в технологии? Как эти ячейки располагаются при place-route? Вплотную с разводкой над ними, или с каналами для разводки меж них?

 

Есть ли .plib/.pdb либа для синтеза в topographical mode у синопсиса?

 

Металла 2, поли 1.

Вертикальная трассировка М2, горизонтальная М1, с каналами.

plib/.pdb нет.

 

А у Вас есть опыт трассировки без каналов со всего 2-мя металлами?

Поделитесь вкрадце?

В Синопсис мы свою либу не переводили - никак не хватает времени.

Текучка "грызет".

 

2 sazh:

Не надо пулеметов, спасибо, есть свои....

[SM 0]

Металла 2, поли 1.

Вертикальная трассировка М2, горизонтальная М1, с каналами.

 

А у Вас есть опыт трассировки без каналов со всего 2-мя металлами?

Поделитесь вкрадце?

 

Нет, нет такого опыта. Я же не знал, что там 2 металла. Думал что три. А в трех вожу без каналов (точнее не я, а Astro водит). Правда и внутри ячеек не задействовано ничего кроме поли и первого металла.

 

plib/.pdb нет.

В Синопсис мы свою либу не переводили - никак не хватает времени.

Текучка "грызет".

 

А LEF (физический, который с блокейджами и пинами)? Из него plib (а еще лучше милкивэйная база с FRAM/TIM/PWR view) на раз делается.

[zzzzzzzz 0]

На этой неделе начну ставить новые пакеты, посмотрю.

Все требует изучения, времени....

А эту либу мы для своих нужд пользуем (так и далее, похоже, будет).

В простом варианте можно трассироваться в Таннере.

Есть опыт "ужимания" каналов вручную (по разумным кускам топологии, естественно). Иногда даже в ноль. Жаль, что у компов пока мозгов на такое не хватает. Хорошо бы встретить "мощного" программера-алгоритмиста. А то вот есть задумка свой трассировщик для БМК слепить, а "мощи" не хватает.

 

От разводки поликремнием в "нижнем" слое сознательно отказались.

Дело в том, что в России поли без силицидов, то есть пов.сопр. около 25 Ом на квадрат, в отличии от "буржуинских" процессов, где оно около 4 Ом на квадрат. Динамика.

Не понятны мне наши технологи. Ведь это не такая сложная процедура...

Также, непонятно отсутствие металлов более 2. Ведь уже на втором проблемы планаризации как-то решились. Что мешает сделать третий - не знаю...

 

Удачи всем!

[SM 0]

Также, непонятно отсутствие металлов более 2. Ведь уже на втором проблемы планаризации как-то решились. Что мешает сделать третий - не знаю...

Наверное... Отсутсвие планаризации :) Двухметалловые технологии без нее существуют в изобилии.

 

Зы - про БМК трассировщик - а чем Astro / Astro GA плохи? Или есть какие-то свои ноу-хау, которые реализовать хочется?

 

ЗЗы - насчет "так и далее будет" - очень возможно. На сколько я себе представляю рынок, стойкие дела вещь очень редко востребованная. Зато если востребуют - стоит это дорого.

[zzzzzzzz 0]

Да этот трассировщик должен в М2 только разводить, используя заложенные в М1 возможности "нырять". То есть, жестко специфицированные требования к разводке. То, что это реально - нет сомнений, по крайней мере вручную я делаю что угодно на этой матрице.

Насчет Astro пока не знаю - надо пробовать.

 

Смысл такой - делается заготовка-полуфабрикат на "крутом" предприятии.

Получаем пластины, покрытые М2. И на относительно "грубом" производстве, сделав фотолитографию по М2 получаем нужные чипы. Когда нужно и сколько нужно в кратчайшие сроки (само "допроизводство" - пара дней). Просто и эффективно.

Дело за "умным" трассером. Вручную много не "наковыряешь".

[SM 0]

надо пробовать. В принципе - нарисовать в либе блокейджи в M1 где нельзя нырять (причем это само скриптом из топологии делается при изготовлении либы), и разрешить водить где хочет и как хочет. Должен наверное сообразить.

[zzzzzzzz 0]

ДИКО ИЗВИНЯЮСЬ, в самой первой своей реплике я приложил не совсем тот файл SYN для Леонардо.

Приложенный файл предназначался для крайне тяжелого случая трассировки и из-за этого

демонстрирует при синтезе динамику схем примерно в 30 раз хуже.

Испраляюсь здесь. В этом варианте есть также ПАДы общего назначения.

 

Для интересовавшихся этим вопросом людей провел простенький синтез 8-ми разрядного счетчика:

___________________________________

library ieee;

use ieee. std_logic_1164.all;

use ieee.std_logic_unsigned.all;

use ieee.std_logic_arith.all;

 

entity counter8 is

port ( CLK : in std_logic;

RST : in std_logic;

CNT : out std_logic_vector(7 downto 0)

);

end;

 

architecture counter8_IO of counter8 is

signal counter: std_logic_vector(7 downto 0);

begin

process (CLK, RST)

begin

if ( CLK'event and CLK='1') then

counter <= counter + '1';

end if;

if(RST='1') then

counter<="00000000";

end if;

_________________________________

Результат 270 МГц тактовой.

Здесь нет учета паразитов трассировки вообще. С учетом,- надо снизить результат где-то с коэффициентом 0.8-0.9

 

Аналогичная ситуация с lib -файлом. В нем надо "закомментить" wire параметры в "шапке".

Синтезаторы никогда не могут знать точных длин трасс.

Поэтому, приходится иногда экспериментировать.

PADs_A_new.rar

[SM 0]

Синтезаторы никогда не могут знать точных длин трасс.

Поэтому, приходится иногда экспериментировать.

 

А вот для того, чтобы меньше экспериментировать, и нужны plib/pdb. Свежие синопсисы в процессе синтеза пускаю оценочный place/route, оценивают трассы с учетом реальных паразитов, считают задержки, и на основе этого оптимизируют. Но плейс-раут пускают только внутри, для оценки, никаких результатов этого плейс-раута наружу не выходит.

[zzzzzzzz 0]

Да я уже давно (по Вашим рекомендациям) "заочно люблю" Astro. Но вот только все никак не доберусь поставить и освоить. Кстати, будьте добры, напишите какой там пакет лучше ставить на сегодняшний момент. А то, на фтп целая "каша" из синопов. Как обычно, надо все и побольше. Можно в ПМ. И совсем прекрасно, если "ткнете носом" какое к этому слабительное подходит. А я завтра и начну. <img>

[nikolascha 0]

Да.., топология библиотечного элемента действительно эксклюзив.

Для интересовавшихся этим вопросом людей провел простенький синтез 8-ми разрядного счетчика:

Результат 270 МГц тактовой.

Правда вызывает сомнения то, что вы правильно расчитали задержки для элементов (уж очень большие стоки, если я правильно разобрал), т.к. 1/270 МГц = 3.7 нс на задержку распространения на триггер + 8 разрядный сумматор с параллельным переносом - это круто для наших микронных технологий.

Вы писали:

Мы заканчиваем стойкий PIC16 - частота около 50МГц.

наверно, уже закончили - и какой результат, если не секрет?

 

Интересно посмотреть на топологию D-триггера со сбросом? если не секрет, конечно...

 

А какой программой разводите топологию? AutoCell не используете от ментора?

[zzzzzzzz 0]

Да.., топология библиотечного элемента действительно эксклюзив.

Правда вызывает сомнения то, что вы правильно расчитали задержки для элементов (уж очень большие стоки, если я правильно разобрал), т.к. 1/270 МГц = 3.7 нс на задержку распространения на триггер + 8 разрядный сумматор с параллельным переносом - это круто для наших микронных технологий.

Это не круто. Триггер примерно 1 нс, инвертор около 0.25 нс. Типично для 1 мкм техпроцесса. Остальное добавляет трассировка.

 

Вы писали:

наверно, уже закончили - и какой результат, если не секрет?

Почти. Последние "штрихи" наносятся, верификация чипом идет. Дело в том, что мы были чрезмерно оптимистичны, когда начинали. Думали, что это действительно нужная штуковина. Но, за это время никто не проявил реального интереса ни в качестве заказчика, ни потребителя. Так и "молотили" в фоновом режиме, за свой счет. Просто жалко бросать, много усилий и времени затрачено. Через месяц-два, может, и запустим в производство.

Интересно посмотреть на топологию D-триггера со сбросом? если не секрет, конечно...

В каком виде? В принципе, топология такой библиотеки не распространяется, конечно.

А какой программой разводите топологию? AutoCell не используете от ментора?

Нет, AutoCell не пользуемся. Разводить можно любой, но всегда необходима настройка либы под конкретный трассировщик.

В самом простом случае (для блоков МК, например) мы вообще поступали весьма "хмуро" - предварительная трассировка модуля в Tanner и последующая ручная "утрамбовка" каналов.

Так как в РФ только 2 металла. Для таких производств плотнее не сделать уже никак и ни в каком другом "волшебном" трассировщике.

[sazh 3]

Почти. Последние "штрихи" наносятся, верификация чипом идет. Дело в том, что мы были чрезмерно оптимистичны, когда начинали.

 

А программное обеспечение для него кто пишет?

[zzzzzzzz 0]

А программное обеспечение для него кто пишет?

Уже написано :rolleyes: фирмой "Майкрочип". Совместимость максимальная.

Программатор USB (так как он специфичен для нашего МК) будем делать пока чип "выпекается". Это не долгая "песня". А вот последующая верификация и испытания в "реале" потребует сил, конечно. Но, если будет получаться, как планировалось, то это будет проходить бодро и с хорошим настроением. :rolleyes:

 

Упреждая критику. Мы не претендуем в данном случае на высокую функциональность, такой МК относительно современных "зверюг" - игрушка. Наш поинт на высокую стойкость и надежность.

Эдакий "мозжечёк" для управления "форточками" на КА, освающего "звездные дали". :rolleyes:

Вера, что это кому-нибудь нужно, еще есть небольшая....

[sazh 3]

Уже написано :rolleyes: фирмой "Майкрочип". Совместимость максимальная.

 

Извините за настойчивость.

Кто и чем будет гарантировать эту совместимость.

[zzzzzzzz 0]

Кто и чем будет гарантировать эту совместимость.

Зачем её гарантировать? Достаточно документации по программированию. Если использование в ответственной аппаратуре, то, как обычно, - такой гарантией и критериями верности работы могут быть только реальные измерения и испытания.