[k918 0]

Вот нашел ещё информацию по этой теме. Точнее мнение автора одной из книг (Выбор и применение мощных электромагнитный реле). Цитирую.

"... часто применияемое на практике увеличение сечения печатного проводника путем нанесения на проводник слоя припоя не имеет смысла. Удельное сопротивление припоя Pb60-Sn40 примерно в 8-10 раз выше чем у меди, поэтому слой припоя тольщиной 100мкм имеет в 2-3 раза более высокое сопротивление, чем слой меди 35мкм. В таком "слоёном" проводнике через припой течёт менее 25% общего тока и выигрыша почти нет. При этом теплопроводность припоя меньше, и тепло от медного проводника отводиться плохо..."

 

Дальше там говориться, что очень хорошо припоять монтажный провод, но не технологично и тд и тп.

 

Так же автор приводит график зависимости нагрева проводника от протекающего тока и сечения проводника, а так таблицу зависимости размера проводника от максимального тока, вот их выкладываю может кому понадобиться как справочный материал.

[k918 0]

и таблица, а то вместе чего не хотят прикрепляться :angry2:

Изменено 18 декабря, 2006 пользователем nord85

[Oblivion 0]

Как интересно! То есть перегрев в 60 градусов это нормально. А чего тогда буржуи-перестраховщики закладывают 10 ? Что такое вообще эта область безопасной работы :blink:

И еще мысль пришла - а ведь диэлектрик тоже как-то влияет на отвод тепла.

Почему это не учитывается?

Изменено 18 декабря, 2006 пользователем Жека

[Artem-1.6E-19 0]

Как интересно! То есть перегрев в 60 градусов это нормально. А чего тогда буржуи-перестраховщики закладывают 10 ?

Чтобы климат-контроль выдержала, и не сгорела когда вентилятор тараканы заклинят.

Что такое вообще эта область безопасной работы :blink:

Здравого смысла.

И еще мысль пришла - а ведь диэлектрик тоже как-то влияет на отвод тепла.

Почему это не учитывается?

Почему не учитывается? Эти расчеты вообще достаточно среднефанарны.

[k918 0]

Как интересно! То есть перегрев в 60 градусов это нормально. А чего тогда буржуи-перестраховщики закладывают 10 ? Что такое вообще эта область безопасной работы :blink:

И еще мысль пришла - а ведь диэлектрик тоже как-то влияет на отвод тепла.

Почему это не учитывается?

 

Ну мне вот тоже показались интересными эти графики, вот посканировал и выложил вдруг кому понадобяться. Лучше, когда есть от чего оттолкнуться при проектировании. Интресно бы сравнить с ссылкой, которую Вы привели.

По поводу безопасной работы, ещё раз проглядел ничего более подробно не написано. Но книжка написана про мощные электормагнитные реле, а это как я понял специфическая штука. Может там это

(60С) нормально? А в на бытовом уровне надо руководствоваться 10?

Вот сейчас попробую при проектировании платы заложить рекомендации,приведённые

в графике,а после нового года спаяем и проверим, как и чего...

[sera_os 0]

Вот сейчас попробую при проектировании платы заложить рекомендации,приведённые

в графике,а после нового года спаяем и проверим, как и чего...

Ну как? спаяли? Простите, но мне скоро плату заказывать, вот и выбираю оптимальный размер дорожки. Ток 10А длина ок.150мм. FR4 35мкм. (+защитная маска). Спасибо.

[k918 0]

Ну как? спаяли? Простите, но мне скоро плату заказывать, вот и выбираю оптимальный размер дорожки. Ток 10А длина ок.150мм. FR4 35мкм. (+защитная маска). Спасибо.

День добрый.

Если сравнивать данный приведённые в таблице (см выше в моих постах) и данные, например здесь, то в таблицах идет с запасом, по моему мнению.

 

Ну мы спаяли уже вторая версию. Идет отладка софта.

Параметры FR4 35мкм, ток 4A, ширина в самом узком месте 1,5мм на длине 15мм. Ну при тестировании пускали и от 6А до 8А (срабатывает защита) и короткое замыкание (тоже защита срабатывает). Пока дорожки не погорели. Длительного теста на пиковых нагрузках (ну часов 8 и более) вроде как ещё не было, пока доводят софт.

[Vic 0]

Вот нашел ещё информацию по этой теме.

 

Все-таки, не совсем я понимаю, зачем наносят припой?

Вроде как из-за нагрева, но многие моменты свидетельствуют, что из-за чего-то другого.

Вот фотографии плат блока питания DVD player. Сфотографировал на всякий случай две стороны, может быть будет интересно для анализа.

Проводники под цифрой 1, вроде бы действительно сильноточные и покрыты оловом почти полностью, и вроде бы объяснение есть.

Проводники под цифрой 2, тоже сильноточные, но вскрыта из под маски совсем тонкая дорожка, уже как то не ясно, зачем?

Проводники под цифрой 3, вообще какая то загадка, там нанесен целый рисунок, по виду повторяющий идеальный путь тока, зачем?

Возникает чувство, что что-то тут скрыто, не относящееся к нагреву и.т.д.

[k918 0]

По поводу фотографий плат, мысли такие:

Если предположить, что есть два варианта усилить дорожку печатной платы по току:

1. Нанести припой (либо через трафарет + последующие оплавление в печи, когда паяют все поверхостномо-нтирумые элементы, либо волной, когда паяют монтируемые в отверстие компоненты). Этот способ достаточно технологичен для большой партии.

2. Припаять сверху дорожки проволочку. Это не фига не технологичный способ, но более действенный.

Для обоих вариантов необходимо открыть маску (кстати освобождение от маски, думаю тоже положительно сказывается на охлаждении дорожки).

 

Судя по этим фоткам скорее всего паяли на волне (монтаж в отверстие). возможно какие-то дорожки хотели усилить (1). 2 и 3 просто освободили от маски на всякий случай, типа, если будут греться что нибудь пропояем или по каким то другим причинам. А так как пайка волной, то припой все равно нанёсся.

Вот такие мысли.

[Uree 1]

Там скрыта не загадка, а нарисовано решение проблемы излучений. Плата однослойная(для дешевизны) и при обычных раскладах излучает неслабо. По крайней мере просто нарисовав ее пройти сертификацию по излучениям для бытового оборудования не удастся. Вот и изголяются, формируя пути токов конфигурациями трасс, вскрытиями масок и т.д. Сам все лето периодически занимался поиском такого варианта платы при котором она бы прошла такие испытания. Вроде получилось...

[k918 0]

Там скрыта не загадка, а нарисовано решение проблемы излучений. ...

А слона-то и не заметили (блок питания скорее всего импульсный). :) Первый раз вижу такое решение ( это я про формирование путей токов вскрытиями масок). Вроде как, понятен принцип (вскрытый путь за счет утолщения припоя имеет меньшее сопротивление, следовательно по нему идёт больший ток и тд и тп, если не прав, то пожалуйста,поправьте).

Вопрос, это моделировалось на готовых платах или в какой нибудь среде?

Можно об этом почитать где-нибудь или это шаманство?

[Uree 1]

Скорее шаманство:) Моделирования не было, было мышление в три головы и метод проб и ошибок. Очень тяжело смоделить 3Д - там же с другой стороны еще и элементы с ногамии радиаторами торчат, которые тоже излучают. В итоге по варианту в неделю, с измерениями в тестовой лаборатории у нас и в штатах одновременно, и вроде получилось. По крайней мере сейчас вопрос новых вариантов не поднимается.

[Barklay 0]

Вроде как, понятен принцип (вскрытый путь за счет утолщения припоя имеет меньшее сопротивление, следовательно по нему идёт больший ток и тд и тп, если не прав, то пожалуйста,поправьте).

 

Весьма спорно. Сейчас не нашёл ссылку на расчёт, но вывод такой: сопротивление припоя на несколько (два или три) порядков выше медной фольги, поэтому, как парралельный резистор, он (припой) практически не оказывает влияние на суммарное сопротивление участка цепи. Вскрытие в основном делают для лучшей теплоотдачи участков проводника окружающей среде, т.к. маска весьма существенно этот процесс ухудшает.

[bigor 0]

Там скрыта не загадка, а нарисовано решение проблемы излучений. Плата однослойная(для дешевизны) и при обычных раскладах излучает неслабо. По крайней мере просто нарисовав ее пройти сертификацию по излучениям для бытового оборудования не удастся. Вот и изголяются, формируя пути токов конфигурациями трасс, вскрытиями масок и т.д. Сам все лето периодически занимался поиском такого варианта платы при котором она бы прошла такие испытания. Вроде получилось...

То есть, что бы земля не "звенела" на выходном разьеме, вследствие экономии на керамических конденсаторах, вскрытием предопределен преимущественный путь тока от выхода стабилизатора, через электолиты и на разьем?

Может проще было разрезать земляной полигон под пермычкой DB10?

Ведь таким образом получилась петля, которая генерит шум в земле.

 

Весьма спорно. Сейчас не нашёл ссылку на расчёт, но вывод такой: сопротивление припоя на несколько (два или три) порядков выше медной фольги, поэтому, как парралельный резистор, он (припой) практически не оказывает влияние на суммарное сопротивление участка цепи. Вскрытие в основном делают для лучшей теплоотдачи участков проводника окружающей среде, т.к. маска весьма существенно этот процесс ухудшает.

Удельное сопротивление припоя действительно намного выше чем у меди. Но Вы не забывайте, что меди там 35микрон (а в тонких плоских проводниках удельное сопротивление еще выше), а припоя можно навалить до миллиметра (может чуточку погорячился, но 0,5 там точно есть) при ширине миллиметра 2-3.

Так что на счет паралельных резисторов и влияния припоя на результирующее сопротивление - тут вы не правы.

[Barklay 0]

Удельное сопротивление припоя действительно намного выше чем у меди. Но Вы не забывайте, что меди там 35микрон (а в тонких плоских проводниках удельное сопротивление еще выше), а припоя можно навалить до миллиметра (может чуточку погорячился, но 0,5 там точно есть) при ширине миллиметра 2-3.

Так что на счет паралельных резисторов и влияния припоя на результирующее сопротивление - тут вы не правы.

 

К сожалению я так и не нашёл ту статью с математическим расчётом. Но в ней как раз и говорилось, что с учетом удельных сопротивления меди и припоя, с учётом их толщин в эквиваленте слой припоя - это сопротивление на два-три порядка преввышающее эквивалентное сопротивление участка меди.