msn 0 22 октября, 2006 Опубликовано 22 октября, 2006 · Жалоба Для реализации 8-ми каналов использую мультиплексор ADG708. Запитывается Vdd = +3.3V, Vss = -2.5 V. Подаю на вход S1 +1 V (50 мА) а на вход S2 -1V (50 мА) c частотой 1 МГц коммутирую поочередно S1 / S2 на выход, т.е. переключаю A0. Выход нагружен на R 470 Ом. При этом на выходе получаются очень сильные искажения сигнала (рис). Подскажите, как можно уменьшить / избавится от искажений вызванных переходными процессами. Пробовал уменьшать R нагрузки до 100 Ом, добавлял параллельно емкость на 35 pF (как в Data Sheet Test Circuit 5. Switching Time of Multiplexer, Ttransition). Ни чего не меняется. Существенные искажение длится аж 500 нс, хотя в Data Sheet заявляют время переключения всего 14 нс. Спасибо. ADG708 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rat 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба Для реализации 8-ми каналов использую мультиплексор ADG708. Запитывается Vdd = +3.3V, Vss = -2.5 V. Подаю на вход S1 +1 V (50 мА) а на вход S2 -1V (50 мА) c частотой 1 МГц коммутирую поочередно S1 / S2 на выход, т.е. переключаю A0. Выход нагружен на R 470 Ом. При этом на выходе получаются очень сильные искажения сигнала (рис). Подскажите, как можно уменьшить / избавится от искажений вызванных переходными процессами. Пробовал уменьшать R нагрузки до 100 Ом, добавлял параллельно емкость на 35 pF (как в Data Sheet Test Circuit 5. Switching Time of Multiplexer, Ttransition). Ни чего не меняется. Существенные искажение длится аж 500 нс, хотя в Data Sheet заявляют время переключения всего 14 нс. Спасибо. ADG708 1. В нагрузке только резистор и конденсатор или еще что-то есть? 2. А как обстоят дела с переключающими импульсами? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kalimusk 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба [quote name='msn' post='167648' date='Oct 23 2006, 06:1 Это беда многих ADG. Мы ставим после него интегратор на операционном усилителе. Правда, его тоже надо аккуратно выбирать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vjacheslav 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба У Вас почти наверняка "пролезает" импульс управления с А0. Убедиться в этом можно завалив фронт управляющего импульса. Очевидно также наличие паразитного резонансного контура на частоту ~ 20 мГц. Необходимо уменьшить его добротность - например непосредственно на А0 небольшое сопротивление, да малюсенькая емкость здесь тоже не повредит. Видимо хватит завала фронта на время ~ 50 нсек. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
net 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба пойдем постЕпенно :) вопрос а вы как меряете сигнал? не может ли такую картину давать ваш осциллограф? вы меряете с делителем или нет? - потому как очень похоже, что звенит кабель осциллографа :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба И 35 пф параллельно 470 Ом не поможет - постоянная времени всего 16,5 нс (это без учёта выходного сопротивления Вашего источника), а длительность переходного процесса - ок. 500. Попробуйте увеличить ёмкость на порядок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Электронщик 1 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба поставь последовательно 50Ом и 100 пФ....и прально....посмотри на осциллограф...купи щуп на 10 или на 100... причем поставь на управление...и адрес.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
msn 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба Всем спасибо за помощь начинающему. Взял нормальные щупы. Амплитуда и длительность искажений резко уменьшилась, т.е. действительно за счет щупов осцила было макс искажение. Снял новые осциллограммы: на выходе MUX все равно есть небольшое искажение длительностью ~0.1 мкс. Все бы хорошо, но это искажение на выходе ОУ почему то аж 0.6 мкс. В принципе если бы уменьшить длительность звона до 0,2 мкс на входе АЦП и с учетом времени нарастания сигнала на ОУ на 2 В ~ 0,2 мкс все было бы приемлемо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
net 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба на выходе MUX все равно есть небольшое искажение длительностью ~0.1 мкс. Все бы хорошо, но это искажение на выходе ОУ почему то аж 0.6 мкс. В принципе если бы уменьшить длительность звона до 0,2 мкс на входе АЦП и с учетом времени нарастания сигнала на ОУ на 2 В ~ 0,2 мкс все было бы приемлемо. чтото не внушают мне ваши осцилограммы доверия - потому как выходной сигнал с опреационника должен быть только 1 вольт - а у вас он почемуто 2 вольта :blink: либо вы схему нарисовали не ту которую меряете кроме того уберите 1.8nf - нафига она там нужна - изза нее все и прыгает либо уменьшите ее максимум до 200-300 пкФ- (а лучше вообще его выкиньте) а резистор поставьте 200 ом кроме того ad8616 имеет скорость 12 вольт/мкс - поэтому сигнал у вас до 2 вольт будет нарастать 0.2 мкс - и если вы хотите быстрее то вам надо другой операционник - этот операционник установит значение за паспортное(см описание) время 0.5 мкс с точностью 0.01% - это говорит о том что за 0.2 мкс ваш сигнал установится с точностью 2.6% или примерно 50 мв в лучшем случае это значение вы получите если выкините емкость 1.8 nF ну дальше думайте сами что вам нужно и какую схему вы на самом деле собрали и какие осциллограммы на самом деле еще скажите какая полоса у вашего осциллографа ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 (изменено) · Жалоба Всем спасибо за помощь начинающему. Взял нормальные щупы. Амплитуда и длительность искажений резко уменьшилась, т.е. действительно за счет щупов осцила было макс искажение. Снял новые осциллограммы: на выходе MUX все равно есть небольшое искажение длительностью ~0.1 мкс. Все бы хорошо, но это искажение на выходе ОУ почему то аж 0.6 мкс. В принципе если бы уменьшить длительность звона до 0,2 мкс на входе АЦП и с учетом времени нарастания сигнала на ОУ на 2 В ~ 0,2 мкс все было бы приемлемо. А Вы не напутали + и - у операционника? Если напутали, то надо уменьшить величину резисторов (10к) до 1 к. А маленькую емкость (порядка нескольких пик) поставить в обратную связь. Еще неплохо бы еще один резистор порядка 1 - 3 к с входа на землю. А емкость на выходе не нравится никому. А монтаж у Вас какой - макетка? Если не нравится малое входное (1 к), то поменяйте схему на неинвертирующую. Вообще у Вас в такой схеме играет выходное сопротивление предыдущего каскада, ключа, делителя (470 ом) сложным образом. Раз уж у Вас усилитель с высоким входным, то сам бог велел за счет этого уничтожить сопротивление ключа. И операционник можно взять побыстрее. Изменено 23 октября, 2006 пользователем Tanya Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
msn 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба Большое спасибо за советы. > либо вы схему нарисовали не ту которую меряете Да, перепутал в + и - ОУ. > 1.8nf - нафига она там нужна - изза нее все и прыгает либо уменьшите ее максимум до 200-300 пкФ- (а лучше вообще его выкиньте) Прочитал о ней в Data Sheet на ADuC 841, как там писали она улучшает характеристики АЦП на переключ. конденсаторах. > еще скажите какая полоса у вашего осциллографа ? В большинстве случаев 200 КГц с головой хватает (используется для автодиагностики), очень редко хорошо бы смотреть сигналы с частотой дискретизации ~1-2 МГц (но только 1 канал, т.е. ни чего не нужно переключать). Я ориентируюсь на max 500 КГц переключения, но проверял и все осциллограммы на 1 МГц. > А Вы не напутали + и - у операционника? Да напутал -) Исправил. Использую инвертирующую схему. > Еще неплохо бы еще один резистор порядка 1 - 3 к с входа на землю. Подскажите пожалуйста с какой целью? > А монтаж у Вас какой - макетка? Опытная плата (провод нет). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 24 октября, 2006 Опубликовано 24 октября, 2006 · Жалоба :bb-offtopic: Скажите, между прочим, а в чём Вы рисуете такие чудные картинки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 24 октября, 2006 Опубликовано 24 октября, 2006 · Жалоба Большое спасибо за советы. > либо вы схему нарисовали не ту которую меряете Да, перепутал в + и - ОУ. > 1.8nf - нафига она там нужна - изза нее все и прыгает либо уменьшите ее максимум до 200-300 пкФ- (а лучше вообще его выкиньте) Прочитал о ней в Data Sheet на ADuC 841, как там писали она улучшает характеристики АЦП на переключ. конденсаторах. > еще скажите какая полоса у вашего осциллографа ? В большинстве случаев 200 КГц с головой хватает (используется для автодиагностики), очень редко хорошо бы смотреть сигналы с частотой дискретизации ~1-2 МГц (но только 1 канал, т.е. ни чего не нужно переключать). Я ориентируюсь на max 500 КГц переключения, но проверял и все осциллограммы на 1 МГц. > А Вы не напутали + и - у операционника? Да напутал -) Исправил. Использую инвертирующую схему. - Это зря. > Еще неплохо бы еще один резистор порядка 1 - 3 к с входа на землю. Подскажите пожалуйста с какой целью? - Долго объяснять, Вы попробуйте. Хотя бы на модели. Питания бы прибавить, ведь скорость нарастания пропорциональна... > А монтаж у Вас какой - макетка? Опытная плата (провод нет). - Чего нет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
msn 0 24 октября, 2006 Опубликовано 24 октября, 2006 · Жалоба :bb-offtopic: Скажите, между прочим, а в чём Вы рисуете такие чудные картинки? Visio 2003. Большое спасибо за советы. > либо вы схему нарисовали не ту которую меряете Да, перепутал в + и - ОУ. > 1.8nf - нафига она там нужна - изза нее все и прыгает либо уменьшите ее максимум до 200-300 пкФ- (а лучше вообще его выкиньте) Прочитал о ней в Data Sheet на ADuC 841, как там писали она улучшает характеристики АЦП на переключ. конденсаторах. > еще скажите какая полоса у вашего осциллографа ? В большинстве случаев 200 КГц с головой хватает (используется для автодиагностики), очень редко хорошо бы смотреть сигналы с частотой дискретизации ~1-2 МГц (но только 1 канал, т.е. ни чего не нужно переключать). Я ориентируюсь на max 500 КГц переключения, но проверял и все осциллограммы на 1 МГц. > А Вы не напутали + и - у операционника? Да напутал -) Исправил. Использую инвертирующую схему. - Это зря. > Еще неплохо бы еще один резистор порядка 1 - 3 к с входа на землю. Подскажите пожалуйста с какой целью? - Долго объяснять, Вы попробуйте. Хотя бы на модели. Питания бы прибавить, ведь скорость нарастания пропорциональна... > А монтаж у Вас какой - макетка? Опытная плата (провод нет). - Чего нет? >> Да напутал -) Исправил. Использую инвертирующую схему. > - Это зря. Не инвертирующую уже не могу тут использовать. > - Долго объяснять, Вы попробуйте. Хотя бы на модели. Питания бы прибавить, ведь скорость нарастания пропорциональна... Спасибо, попробую. > - Чего нет? Нет проводов, т.е. все распаяно на плате. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться