Думка 0 21 октября, 2006 Опубликовано 21 октября, 2006 · Жалоба Почитала, поискала, в основном упоминаются Mentor IC Station, Tanner Tool, ну и Virtuoso. Побывала на www.cadence.com, виртуозов тьма, но не ясно какой все-таки нужен. Хотя библиотек PDK у Cadence действительно много. Посоветуте пожалуйста на чем остановиться, а также где взять? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
psygash 0 22 октября, 2006 Опубликовано 22 октября, 2006 · Жалоба Почитала, поискала, в основном упоминаются Mentor IC Station, Tanner Tool, ну и Virtuoso. Побывала на www.cadence.com, виртуозов тьма, но не ясно какой все-таки нужен. Хотя библиотек PDK у Cadence действительно много. Посоветуте пожалуйста на чем остановиться, а также где взять? Для относительно простых схем лучший выбор - Tanner. Сложные ИС - Cadence IC, Mentor IC Station + Calibre+AMS, Synopsys Galaxy. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба Почитала, поискала, в основном упоминаются Mentor IC Station, Tanner Tool, ну и Virtuoso. Побывала на www.cadence.com, виртуозов тьма, но не ясно какой все-таки нужен. Хотя библиотек PDK у Cadence действительно много. Посоветуте пожалуйста на чем остановиться, а также где взять? Попробовал несколько пакетов, остановился на седе Synopsys. Кэденс, конечно, тоже мощный, но его пользовательский интерфейс писали судя по всему не для того, чтобы там было удобно работать, а просто, чтобы сделать. Исключение - симулятор (XL-Verilog, IUS)) С ментором тоже не сложилось, кроме как с калиброй. Видимо потому, что сращивать пакеты разных фирм есть некий геморрой. Подведу итог своих изысканий, на мой взгляд наиболее удобный комплек: 1) Synopsys DC: синтез. 2) Synopsys PrimeTime: STA. Не обязателен, в принципе хватает и внутренностей DC. 3) Synopsys Formality: формальная верификация. 4) Cadence XL-Verilog (или IUS): цифровой симулятор. 5) Cosmos SE+LE: Схемный ввод, разводка аналога и своих цифр. ячеек, связь с hspice, drc, lvs, rcxt. 6) Synopsys HSPICE: аналоговый моделятор. 7 Synopsys Circuit Explorer - в связке с hspice оптимизатор схем. Вычисление номиналов/параметров элементов схемы исходя из оптимизации заданных величин. 8) Synopsys Hercules: DRC,LVS 9) Synopsys Star-RCXT: RC Extraction 10) Synopsys CosmosScope+CosmosGuide. Входят в Cosmos SE. Помощники для работы со spice. 11) Synopsys Astro. PAR, CTS, и прочее-прочее, связанное с флурпланнингом, плейсментом, рутингом проектов из standard cell'ов и своих блоков, сделанных в космосе. 12) Mentor Calibre - дополнение к Hercules для окончательной проверки. Так, на всяк пожарный. P.S. Смешанная цифро-аналоговая симуляция: пока не дошел. Планирую остаться в синопсисе. Но это будущее, хоть и вполне ближайшее. P.P.S. Synopsys NanoChar - пока еще не достал, но очень хочу. Это система характеризации самодельных ячеек для использования их в цифровом проекте. Генерит .lib со всеми таймингами по спайс-нетлисту и результатам rc-экстракции. Юзает для этого hspice. Пока ручками пишу, да и ячеек своих много не надо было делать. PPPPPS :) Выглядит, конечно, монстроидально, особенно по кол-ву компонентов, но очень хорошо все друг с другом дружит, и изначально разработано так, что одно интегрирует другое, и т.п. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Думка 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба Попробовал несколько пакетов, остановился на седе Synopsys. Кэденс, конечно, тоже мощный, но его пользовательский интерфейс писали судя по всему не для того, чтобы там было удобно работать, а просто, чтобы сделать. Исключение - симулятор (XL-Verilog, IUS)) С ментором тоже не сложилось, кроме как с калиброй. Видимо потому, что сращивать пакеты разных фирм есть некий геморрой. Подведу итог своих изысканий, на мой взгляд наиболее удобный комплек: 1) Synopsys DC: синтез. 2) Synopsys PrimeTime: STA. Не обязателен, в принципе хватает и внутренностей DC. 3) Synopsys Formality: формальная верификация. 4) Cadence XL-Verilog (или IUS): цифровой симулятор. 5) Cosmos SE+LE: Схемный ввод, разводка аналога и своих цифр. ячеек, связь с hspice, drc, lvs, rcxt. 6) Synopsys HSPICE: аналоговый моделятор. 7 Synopsys Circuit Explorer - в связке с hspice оптимизатор схем. Вычисление номиналов/параметров элементов схемы исходя из оптимизации заданных величин. 8) Synopsys Hercules: DRC,LVS 9) Synopsys Star-RCXT: RC Extraction 10) Synopsys CosmosScope+CosmosGuide. Входят в Cosmos SE. Помощники для работы со spice. 11) Synopsys Astro. PAR, CTS, и прочее-прочее, связанное с флурпланнингом, плейсментом, рутингом проектов из standard cell'ов и своих блоков, сделанных в космосе. 12) Mentor Calibre - дополнение к Hercules для окончательной проверки. Так, на всяк пожарный. P.S. Смешанная цифро-аналоговая симуляция: пока не дошел. Планирую остаться в синопсисе. Но это будущее, хоть и вполне ближайшее. P.P.S. Synopsys NanoChar - пока еще не достал, но очень хочу. Это система характеризации самодельных ячеек для использования их в цифровом проекте. Генерит .lib со всеми таймингами по спайс-нетлисту и результатам rc-экстракции. Юзает для этого hspice. Пока ручками пишу, да и ячеек своих много не надо было делать. PPPPPS :) Выглядит, конечно, монстроидально, особенно по кол-ву компонентов, но очень хорошо все друг с другом дружит, и изначально разработано так, что одно интегрирует другое, и т.п. Большое спасибо за подробный список :) У меня задачки очевидно несколько проще, нужно развести чип, для этого по все вероятности потребуется п. 5, 8, 11(!) и 12. Где бы их взять? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба Большое спасибо за подробный список :) У меня задачки очевидно несколько проще, нужно развести чип, для этого по все вероятности потребуется п. 5, 8, 11(!) и 12. Где бы их взять? :) Получить статус "свой" на данном сайте, и скачать с известного тут места. P.S. А схемы аналоговых запчастей у Вас готовые? То есть Вам только рисовать? А то без 6) и 9) вряд-ли что получится... Да и 9) понадобится для аннотации задержек после разводки цифры... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zzzzzzzz 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба 2SM. Хороший ответ. Но, к автору темы - если у Вас нет никакого опыта работы в хотя бы одном из названных пакетов, то развести аналого-цифровую ИС нельзя вообще. Категорически. Ни в каком пакете. Надо либо осваивать что-либо (это не быстро) либо загрузить этой задачей профи (например, того же SM). Для "первых шагов" (и не только для первых) рекомендую Tanner Tools. Самый "интуитивно понятный" пакет с хорошими возможностями. Хотя, без "сенсея", и в нем делать нечего - у Вас будет 10 000 вопросов. Ну а в общем, удачи! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 23 октября, 2006 Опубликовано 23 октября, 2006 · Жалоба либо загрузить этой задачей профи (например, того же SM). Хе-хе, я бы сам не прочь еще кого-нить своей задачей загрузить ;) Только вот пока текущую разработку сам... А потом посмотрим :) P.S. Про интуитивно-понятность. Космос тоже интуитивно-понятен, когда в нем рисуешь схему, топологию, гоняешь спайс, проверяешь drc/lvs. Но это только после того, как ему корректно создать либу, в т.ч. технологический файл и подправленные под него скрипты PCELL'ов. И именно это есть основной кровавый геморрой :). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Думка 0 25 октября, 2006 Опубликовано 25 октября, 2006 · Жалоба 2SM. Хороший ответ. Но, к автору темы - если у Вас нет никакого опыта работы в хотя бы одном из названных пакетов, то развести аналого-цифровую ИС нельзя вообще. Категорически. Ни в каком пакете. Надо либо осваивать что-либо (это не быстро) либо загрузить этой задачей профи (например, того же SM). Для "первых шагов" (и не только для первых) рекомендую Tanner Tools. Самый "интуитивно понятный" пакет с хорошими возможностями. Хотя, без "сенсея", и в нем делать нечего - у Вас будет 10 000 вопросов. Ну а в общем, удачи! Спасибо за совет :) Вобщем, я и не рассчитываю на быстрый результат, но мне важно знать чем пользуются знающие люди. А вообще все с чего-то когда-то начинали, может я тоже хочу стать профи?:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 25 октября, 2006 Опубликовано 25 октября, 2006 · Жалоба А вообще все с чего-то когда-то начинали, может я тоже хочу стать профи?:) Могу сказать, что начинал с посещения курсов повышения квалификации (факльтет кэденса (DSD), МИЭТ) , где обучался работе в пакете SOC Encounter (в части разработки топологии по имеющемуся нетлисту). Зная в теории все процессы и как что делается (то есть мог спокойно разработать схему, отмоделировать, нарисовать топологию для простых схем на бумажке, имел опыт разработки цифровой ИМС в части front-end'а, то есть синтез, моделячество, временной анализ). Дорого, конечно, эти курсы, но ОЧЕНЬ полезно. После чего работаю в синопсисе. Еще надо знать TCL. Без него никуда, все макросы и скрипты на нем писаны/пишутся. И хорошо ориентироваться в линуксе/юниксе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MadMakc 0 25 октября, 2006 Опубликовано 25 октября, 2006 · Жалоба to SM. Теперь можно будет повышать квалификацию и на синопсисовском софте! http://www.zelenograd.ru/news/view.php3?id=761 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
KMC 0 25 октября, 2006 Опубликовано 25 октября, 2006 · Жалоба начинал с посещения курсов повышения квалификации (факльтет кэденса (DSD), МИЭТ) , где обучался работе в пакете SOC Encounter (в части разработки топологии по имеющемуся нетлисту) Если не секрет, кто вел курсы... случайно, не Володя или Швец Александр? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 25 октября, 2006 Опубликовано 25 октября, 2006 · Жалоба Если не секрет, кто вел курсы... случайно, не Володя или Швец Александр? Не знаю, случайно ли, но именно они. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться