AndreyVN 0 12 октября, 2006 Опубликовано 12 октября, 2006 · Жалоба Всем привет! Народ, подскажите, pls, где можно найти СправочниК в котром приведена куча кривых намагниченности B(H) для разных ферромагнетиков? Некоторое время назад я собрал феррозонд, в качестве датчика использую ферритовое кольцо без маркировки, есть желание снять для него петлю гистерезиса и затем найти аналогичные кривулины в справочнике, тогда можно будет описать из какого материала можно делать датчик. Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DuMaH 0 12 октября, 2006 Опубликовано 12 октября, 2006 · Жалоба Всем привет! Народ, подскажите, pls, где можно найти СправочниК в котром приведена куча кривых намагниченности B(H) для разных ферромагнетиков? Некоторое время назад я собрал феррозонд, в качестве датчика использую ферритовое кольцо без маркировки, есть желание снять для него петлю гистерезиса и затем найти аналогичные кривулины в справочнике, тогда можно будет описать из какого материала можно делать датчик. Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях. А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kalimusk 0 12 октября, 2006 Опубликовано 12 октября, 2006 · Жалоба Всем привет! Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях. Достаточно полезная информация есть в книге Н.М.Грязнов Трансформаторы и дроссели в импульсных устройствах Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами? Стали с требуемыми магнитными параметрами маркируются приблизительно так: 10X18B47-Н16О, и где ее такую искать? Поэтому, действовали как обычно ;) , пробовали все, что есть под рукой, пермалои, ферриты. 2 kalimusk, спасибо, посмотрю в библиотеке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Всем привет! Народ, подскажите, pls, где можно найти СправочниК в котром приведена куча кривых намагниченности B(H) для разных ферромагнетиков? Некоторое время назад я собрал феррозонд, в качестве датчика использую ферритовое кольцо без маркировки, есть желание снять для него петлю гистерезиса и затем найти аналогичные кривулины в справочнике, тогда можно будет описать из какого материала можно делать датчик. Общее требование к материалу - высокая нелинейности при низких намагничивающих полях. Тогда выбирайте материал с самой высокой начальной проницаемостью - он раньше насытится, и получится нелинейность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andy_F 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба А почему не стали использовать сердечник с известными параметрами? Вот-вот, "Почему же Вы сразу не купили чёрные ботнки ?" ((с) "Собака Баскервиллей"). Название: Высокочастотные магнитные материалы. Автор: И.С.Толмасский. Издательство: Массовая радиобиблиотека. "Энергия", Москва Год: 1968 Страниц: 72 Формат: djvu Размер: 731 KB Качество: 300 dpi Серия или Выпуск: 651. http://rapidshare.de/files/30717985/hi_fre...netic.djvu.html Ссылка взята с сайта Natahause. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 (изменено) · Жалоба Тогда выбирайте материал с самой высокой начальной проницаемостью - он раньше насытится, и получится нелинейность. Неееее, до насышения нам как до луны, мне так кажется, поскольку, реальные кривые намагничивания я еще не видел. Помимо этого, прямой участок B(H) нас тоже не устроит, прибор будет работать только в области перегиба кривой. В идеале надо чтобы кривая выходила из нуля и плавненько изгибалась по какому нибудь нелинейному закону где-то до сотни нТл намагничевающего поля. 2 Andy_F: Спасибо, люблю старые книги! Изменено 13 октября, 2006 пользователем AndreyVN Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба Тогда выбирайте материал с самой высокой начальной проницаемостью - он раньше насытится, и получится нелинейность. Неееее, до насышения нам как до луны, мне так кажется, поскольку, реальные кривые намагничивания я еще не видел. Помимо этого, прямой участок B(H) нас тоже не устроит, прибор будет работать только в области перегиба кривой. В идеале надо чтобы кривая выходила из нуля и плавненько изгибалась по какому нибудь нелинейному закону где-то до сотни нТл намагничевающего поля. 2 Andy_F: Спасибо, люблю старые книги! Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов. Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AML 0 13 октября, 2006 Опубликовано 13 октября, 2006 · Жалоба В свое время занимался измерением параметров магнитных материалов. Перемерич кучу всего (точнее, все, что смог достать). Но с тех давних времен осталась лишь малая толика - http://www.microcap-model.narod.ru/Magnetic/parametr.htm Еще можно сходить на сайт Epcos и скачать их программу для расчета магнитных элементов. Она, помимо всего прочего, позволяет строить петли гистерезиса всех материалов, выпускаемых этой фирмой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 17 октября, 2006 Опубликовано 17 октября, 2006 · Жалоба Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов. Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете... Все верно, 15-20 мкТл, соответственно 15-20 нТл составит 0,1% от измеряемой величина - нормальная разрешающая способность, вполне для земных условий. Только чтобы реализовать такое разрешение надо, чтобы нелинейность B(H) была видна на интервале в 100-500 нТл. Если поле создавать соленоидом, возникает размерность напряженности (А/м), а если поле измерять вращающейся рамкой, возникает размерность индукции (Тл). Обе размерности характеризуют один и тот же объект - магнитное поле, так что можно и попутать немножко. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 17 октября, 2006 Опубликовано 17 октября, 2006 (изменено) · Жалоба Вообще-то, в Теслах измеряется индукция, а не напряженность. Поле Земли порядка 20 МИКРОТЕСЛов. Похоже Вы для дальнего космоса разрабатываете... Все верно, 15-20 мкТл, соответственно 15-20 нТл составит 0,1% от измеряемой величина - нормальная разрешающая способность, вполне для земных условий. Только чтобы реализовать такое разрешение надо, чтобы нелинейность B(H) была видна на интервале в 100-500 нТл. Если поле создавать соленоидом, возникает размерность напряженности (А/м), а если поле измерять вращающейся рамкой, возникает размерность индукции (Тл). Обе размерности характеризуют один и тот же объект - магнитное поле, так что можно и попутать немножко. :) Переходите на гауссову систему - там размерность одна - не спутаешь... Вы, похоже, уже приготовили ниобиевый сверхпроводящий экран для экранирования поля Земли и его вариаций, вызванных работой Вашего сердца (кровь содержит гемоглобин), СКВИД'ы, криостаты и прочие дела :). Чтобы получить нелинейность (следовательно - насыщение) в таком маленьком внешнем поле, возможны варианты. 1. Малая проницаемость - почти единица. Внутреннее поле почти равно внешнему. Магнитная система сильно разбавлена. Однодоменные частицы с узким распределением по размерам и форме. Энергия в поле порядка тепловой. 2. Большая проницаемость. Внутренне поле много больше внешнего. Основные игроки на поле - форма, ее стабильность, температура, гистерезис (увы)... 3. Промежуточный случай? Вы по какому пути идти собираетесь? Изменено 17 октября, 2006 пользователем Tanya Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 17 октября, 2006 Опубликовано 17 октября, 2006 (изменено) · Жалоба Вы, похоже, уже приготовили ниобиевый сверхпроводящий экран для экранирования поля Земли и его вариаций, вызванных работой Вашего сердца (кровь содержит гемоглобин), СКВИД'ы, криостаты и прочие дела :). Как раз поле земли мы измеряем, экранировать ничего не требуется. Разрешающая способность 10 нТл не является аномальной, с таким разрешением работают и феррозонды и геологические "керосинки" (ЯМР-магнитометры у которых в качестве рабочего вещества используется керосин). Помимо экранов поле земли можно скомпенсировать внешней котушкой, управляемой от того-же магнитометра, котушка управляется петлей ООС и 'загоняет' датчик в ноль, к стати, медленные вариации тоже скомпенсируются, а сигнал разбаланса позволит измерить сокмпенсированное поле. Чтобы получить нелинейность (следовательно - насыщение) в таком маленьком внешнем поле, возможны варианты. 1. Малая проницаемость - почти единица. Внутреннее поле почти равно внешнему. Магнитная система сильно разбавлена. Однодоменные частицы с узким распределением по размерам и форме. Энергия в поле порядка тепловой. 2. Большая проницаемость. Внутренне поле много больше внешнего. Основные игроки на поле - форма, ее стабильность, температура, гистерезис (увы)... 3. Промежуточный случай? Вы по какому пути идти собираетесь? Температурная зависимость пока мало волнует, была бы воспроизводимость. Сейчас готова только анаоговая чать, она тоже плывет по температуре, в дальнейшем температурную компенсацию будет выполнять процессор с датчиком температуры. Сейчас у меня работает феррит, значит мы оказались на втором пути, магнитные свойства феррита пока не известны, с чего и начинался этот топик. Изменено 17 октября, 2006 пользователем AndreyVN Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
