[Big_nikolas 0]

Имеем обькт:

1. массой 50 кг.

2. двигается посредством скольжения по направляющим диной 100м.

3. к нему прикреплен тросс.

4. трос никуда не наматывается.Путается под ногами.

5. привода нет.Нет привод есть , но к этому обьекту отношения не имеет.

6. двигают обьект здоровые мужики с заданной скоростью от 0 до 4 м/с.

7. информацию о положении обьекта никуда передавать не надо.

 

Требуется обеспечить точность позиционировани 10..20 мм.

 

 

1. Если я все так понял, то самое дешевое разметить краской направляющие или трос.

Точность будет до 1мм.

2. Насверлить в направляющих отверстия с шагом 20мм. и снабдить обьект , со стороны направляющих,

подпружиненной защелкой.Соединить защелку с механическим счетчиком.

Вы представляете что значит двигаться со скоростью 4м/с, и что будет с вашей "защелкой". А про разметку через 1мм....

 

Между излучателем и приемником может находиться персонал, не облучим?

При мощности излучения до единиц ватт - безвредно (реально - не более 100-200 милливатт, но обычно в разы меньше).

Конечно, персонал не должен заглядывать в рупор антенны - устройство просто измерит расстояние до любопытного носа, а не до объекта наблюдения.

Реальное устройство есть? Купить и проверить.

 

А если на рельсах сделать засечки, и считывать индуктивным (надежнее) или механическим методом

Вот так приблизительно и движемся. А хотелось чего-нибуть красивого.

[upc2 0]

Все я знаю.Я хорошо разбираюсь в механике и технологии автоматизированных процессов.

У вас подобная защелка в дверном замке годами работает.

Импортные крашенные рулетки обеспечивают большую точность.

Вы не подтвердили описание своей задачи.Выделите основную цель технического решения.

Зачем все это надо? Кому важно знать о положении обьекта?

Если все предложенные способы вас не устраивают, то значит вы не можете определить главную

цель.

[Leff 0]

2. Насверлить в направляющих отверстия с шагом 20мм.

 

Можно не сверлить - наклеить на напрявляющие сбоку ленту от приводного пластикового ремня - такого как в ринтерах каретку таскают - они не дорогие. Прикрыть кожухом - чтоб мужики ногой не пнули. По этой ленте пластиковую шестеренку прижимать слегка с тахометром - точность если откалибровать микропроцессором может и 1 мм получиться.

[Big_nikolas 0]

2. Насверлить в направляющих отверстия с шагом 20мм.

 

Можно не сверлить - наклеить на напрявляющие сбоку ленту от приводного пластикового ремня - такого как в ринтерах каретку таскают - они не дорогие. Прикрыть кожухом - чтоб мужики ногой не пнули. По этой ленте пластиковую шестеренку прижимать слегка с тахометром - точность если откалибровать микропроцессором может и 1 мм получиться.

 

Можно не клеить, достаночно натянуль. Ремни такие выпускаются для конвееров, кажется в белорусии.

Но хотелось получить способ определения координаты сразу по включению питания. Во всех способах с метками и лунками необходимо ехать до начала, затем считать.

Интересует способ измерения ультразвуком по стали и радио.

[upc2 0]

Чтобы определять координаты сразу после включения, необходимы устройства которые помнят это

состояние и после снятия питания.

1.Классическое это зубчатая пара.Сейчас это сложно реализовать.Конечно ремень с шестеренкой

подойдет,но кол-во оборотов шестерни надо где-то запоминать и хранить.

2.Аналог потенциометра.Натягивается проволка (нихром) на всю длину, а на подвижном обьекте

закрепляется токосьем.Такое применяется на некоторых коксохимических заводах.

3.Вращающиеся трансформаторы , сельсины пр.К ним нужны сложные редукторы и способы сцепления

с обьектом.

4.Радио на таком расстоянии проблематично.

5. Эхолот, ультразвук-относительно неподвижного обьекта.

Видел лазерную рулетку.Расстояние 300 м. Может вам на нее обратить внимание?

[Big_nikolas 0]

Видел лазерную рулетку.Расстояние 300 м. Может вам на нее обратить внимание?

Оптические способ не возможен.

[_Sam_ 0]

Есть абсолютные круговые многооборотные датчики положения например вот здесь

Если в google набрать multiturn encoder можно много всякого добра нарыть

[zulu 0]

если на том участке где требуется позиционирование направляющие рельсы цельные, можно телегу снабдить ультразвуковым излучателем непосредственно связанным с корпусом телеги, а по краям участка два приемника сигнала. Думаю дешевле способа не придумать, особенно если учесть что собрать схему на PIC не составляет большой проблемы.

 

Есть интересные и очень дешевые микросхемы (<10$), которые с помощью электрических полей легко вычисляют обьем и положение предмета в любых условиях, если приделать к этой МС голову, возможно что-нибудь да получится

[niksal 0]

Вместо сельсинов и прочих дорогих прибамбасов можете попробовать шаговый двигатель от старых дисководов: http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htm

 

Вот еще одно решение: изолируйте стальные направляющие от массы и друг от друга. Объект будет служить в качестве двигающейся перемычки. На конце измеряйте индуктивность или резонанс получившейся петли. Или можете добавить дополнительную изолированную линию и замыкать ее контактами на объекте. Если рельсы заземлены надежно, то хватит одного изолированного контактного провода.

Изменено 9 августа, 2006 пользователем niksal

[Big_nikolas 0]

если на том участке где требуется позиционирование направляющие рельсы цельные, можно телегу снабдить ультразвуковым излучателем непосредственно связанным с корпусом телеги, а по краям участка два приемника сигнала. Думаю дешевле способа не придумать, особенно если учесть что собрать схему на PIC не составляет большой проблемы.

Как загнать и снять ультразвук с железа?

[Big_nikolas 0]

Вместо сельсинов и прочих дорогих прибамбасов можете попробовать шаговый двигатель от старых дисководов: http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htm

 

Вот еще одно решение: изолируйте стальные направляющие от массы и друг от друга. Объект будет служить в качестве двигающейся перемычки. На конце измеряйте индуктивность или резонанс получившейся петли. Или можете добавить дополнительную изолированную линию и замыкать ее контактами на объекте. Если рельсы заземлены надежно, то хватит одного изолированного контактного провода.

Всем большое спасибо за внимание к нашей проблеме!

Очень большая просьба внимательно читайте предыдущие сообщения, приходится повторятся с условиями в которых приходится работать.

Объект перемещается по стальной поверхности, скользит, электрического контакта с поверхностью нет. Привод внешний через тросы. Вся конструкция заземлена через линии связи, длина связей не меняется. Среда не прозрачная для видимого диапазона, для ультразвука среда не стабильная и помех много. При использовании абсолютных инкодоров из известных нам не хватает длины

Изменено 10 августа, 2006 пользователем big_nikolas

[_Sam_ 0]

При использовании абсолютных инкодоров из известных нам не хватает длины

Ну это вы погорячились наверное. 16бит на оборот и 14бит на число оборотов неужто не хватит?К тому же есть датчики и с большим разрешением.

 

Сложность при использовании кругового абсолютного датчика будет заключаться в том, что при наматывании троса на бабину, радиус "бабины" будет изменяться. Если трос будет наматываться на бабину каждый раз по другому, то это решение отпадает однозначно.

 

Самый простой и быстрый варинат сделать реостат. Провода пустить по боковой части рельс, бегунок к дну тележки как-нибудь приладить и всё. В 100метрах 100000миллиметров, т.е. с запасом нужно будет 18-20разрядное АЦП.

[Big_nikolas 0]

Ну это вы погорячились наверное. 16бит на оборот и 14бит на число оборотов неужто не хватит?К тому же есть датчики и с большим разрешением.

 

Сложность при использовании кругового абсолютного датчика будет заключаться в том, что при наматывании троса на бабину, радиус "бабины" будет изменяться. Если трос будет наматываться на бабину каждый раз по другому, то это решение отпадает однозначно.

Не знаю сколько разрядов и сколько оборотов, мы использовали готовые устройства. Длины не хватает.

Самый простой и быстрый варинат сделать реостат. Провода пустить по боковой части рельс, бегунок к дну тележки как-нибудь приладить и всё. В 100метрах 100000миллиметров, т.е. с запасом нужно будет 18-20разрядное АЦП.

А наводки на такой длине? Грязь и пионеры?

[_Sam_ 0]

Не знаю сколько разрядов и сколько оборотов, мы использовали готовые устройства. Длины не хватает.

 

Я вам тоже предлагаю вполне готовые устройства, ссылку приводил несколько постов выше.

Чтобы определить подойдёт датчик или нет надо знать диаметр барабана на который наматывается трос, диаметр троса и как он наматывается...

 

А наводки на такой длине? Грязь и пионеры?

Да, ежели очень грязно варинат отпадает.

[Big_nikolas 0]

Я вам тоже предлагаю вполне готовые устройства, ссылку приводил несколько постов выше.

Чтобы определить подойдёт датчик или нет надо знать диаметр барабана на который наматывается трос, диаметр троса и как он наматывается...

Мы используем "готовые" устройсва (типа SICK) - необходимы только размеры под крепление , тип соединителя и интерфейс.

Привязывание механики не наш профель.