[artemkad 92]

21 минуту назад, eddddy сказал:

Так во всю развернуто, успешно и денег приносяще. И даже БП для этой автоматики.

Из тог что вижу - еще мало. Пока что это частная инициатива на которую государство не особо влияет, а потому и бодаются они едва-едва с перспективой быть вытесненными китайцами.

21 минуту назад, eddddy сказал:

29 минут назад, artemkad сказал:

Государству лучше вкладывать в то, что имеет перспективы на развитие или перспективы исчезновения доступа

Это именно о стратегическом значении собственных компонентов.

Никаких перспектив потери доступа к большинству ширпотребных электронных компонентов нет. С таким-же успехом можно начать производство воздуха или дождя как ресурса имеющего стратегическое значение.

12 минут назад, eddddy сказал:

Тут имелось ввиду, конечно, начало 90-х.

В совсем начале 90-х продолжали говорить так-же, а еще добавляли, что стоит избавиться от нахлебников (Москвы или республик - зависело от региона) и как сразу повысятся доходы и появятся деньги на дома/дороги/мосты ... Чуть позже в середине 90-х когда пришло осознание что никому ни советская  электронная промышленность ни инженеры нахрен в мире не нужны, заводы начали разносить по винтику, а аффинаж достиг вселенских масштабов. Были конечно еще энтузиасты которые на остатках умирающей отрасли  пытались выстроить новую на базе современной электронной базы, но это уже была другая история. 

[artemkad 92]

1 час назад, mantech сказал:

И что такого в основном делает этот самсунг? Бытовуха, телики, телефоны и пр.

Не просто бытовуху - он делает компоненты для этой бытовухи. И в результате у него нет проблем ни с производством бытовухи ни со сбытом компонентов. 

[eddddy 31]

14 минут назад, artemkad сказал:

а потому и бодаются они едва-едва с перспективой быть вытесненными китайцами

Не скажи. Достаточно неплохо бодаются (сравнительно, конечно), и с вытеснением пока всё о.к. - по специфике требуется строго ОП.

16 минут назад, artemkad сказал:

Никаких перспектив потери доступа

Что-то похожее я уже слышал. В другое время, по другому поводу. Но с одним результатом.

17 минут назад, artemkad сказал:

заводы начали разносить по винтику

Это называется "эффективное управление основными фондами". Все продать, до чего руки дотянутся, а потом и на Канары.

[artemkad 92]

1 час назад, mantech сказал:

что произойдет, если нельзя бутет купить телик или телефон?

Власть затопчет толпа разъяренных домохозяек и их мужей

[eddddy 31]

2 минуты назад, artemkad сказал:

он делает компоненты для этой бытовухи

они могут (свое не смотря на то что в мире и так полно), мы - нет? 😀

[artemkad 92]

18 минут назад, eddddy сказал:

они могут (свое не смотря на то что в мире и так полно), мы - нет? 

Так Самсунг это существенная часть мировой электронной промышленности - он имеет годовой оборот в 8 с лишним раз больше чем вся электронная промышленность РФ. Самсунг это 20% от мировой электроники, а РФ 0.7%. Разница существенная. Как говориться - "Что позволено Юпитеру ..."

20 минут назад, eddddy сказал:

Все продать, до чего руки дотянутся, а потом и на Канары.

Не, там до Канар никаких перспектив. Заводы разносили сами работники оставшиеся без работы, с многомесячными долгами по зарплате, с обещаниями вместо зарплат, с зарплатой выдаваемой продукцией. Вопрос был не в Канарах, а в том что надо было за что-то жрать.

[A.V.Avtomat 25]

44 минуты назад, artemkad сказал:

Не, там до Канар никаких перспектив. Заводы разносили сами работники оставшиеся без работы, с многомесячными долгами по зарплате, с обещаниями вместо зарплат, с зарплатой выдаваемой продукцией. Вопрос был не в Канарах, а в том что надо было за что-то жрать.

Но всё это разносилось не так уж стихийно.

Организаторы разносов - ближайшие друзья-евреи ВВП.

Причём разнесли по кусочкам ))))

[eddddy 31]

49 минут назад, artemkad сказал:

Самсунг это существенная часть мировой электронной промышленности

Ничто РФ не мешало пойти по этому пути. Или что-то мешало таки? Или кто-то?

С начала нулевых шальные нефтяные деньги, да на благое дело. Глядишь, к 2024 что-нибудь да вышло бы.

А пошли продолжать купи-продайную экономику строить (финансовую). А не производственную.

51 минуту назад, artemkad сказал:

Заводы разносили сами работники оставшиеся без работы

В параллельной этому вселенной - всё распродавалось на корню "новыми хозяевами", и работягам разве что плоскогубцы оставались.

1 минуту назад, A.V.Avtomat сказал:

ближайшие друзья-евреи ВВП

справедливости ради - всё-таки друзьями великого "демократизатора" алкаша

[mantech 54]

1 час назад, artemkad сказал:

Власть затопчет толпа разъяренных домохозяек и их мужей

Серьезно?)))))  Да там 90% "диванных жиробасов", большинство из которых настолько ленивые, что даже с дивана слезть не способны))))))

1 час назад, artemkad сказал:

Разница существенная. Как говориться - "Что позволено Юпитеру ..."

Ну так в СССР видимо позволено было, ибо все, что не бытовка было свое, ну на бытовку оставалось, но не много...

[girts 9]

2 hours ago, artemkad said:

Не просто бытовуху - он делает компоненты для этой бытовухи. И в результате у него нет проблем ни с производством бытовухи ни со сбытом компонентов. 

Даже не так...
Вот решили ребята делать телевизоры - и сначала создали своё производство полупроводников, свои линии сборки, и потом уже телевизоры.
А бытовуха - вершина айсберга.
Они и корабли вообщем то тоже строят.

Про электронную промышленность оставшуюся от СССР - неа, не растащили. Само сдохло, ибо... 
Что то что было на уровне - типа акустика RRR - некоторое время ещё агонировало, однако сдохло по причине того, что не Bang & Olufsen, да и чтоб что то продать, нужно мировое имя. А если его нет - трудно без хорошего и дорогого маркетинга.
А телефонные аппараты VEF с наборным диском уже в 90-х было чем то архаическим. 

Те, кто это всё прибрали к рукам - скорее как недвижимость, не более. Устаревшее производство бессмысленно... 
 

[artemkad 92]

1 час назад, A.V.Avtomat сказал:

Но всё это разносилось не так уж стихийно.

Ну да, нашлись ушлые дельцы которые на аффинаже драгметаллов из советских плат бизнес построили. Причем даже международный.

57 минут назад, mantech сказал:

Серьезно?)))))  Да там 90% "диванных жиробасов", большинство из которых настолько ленивые, что даже с дивана слезть не способны))))))

Не беспокойся, 10% что-бы затоптать с головой хватит

[mantech 54]

10 минут назад, artemkad сказал:

Не беспокойся, 10% что-бы затоптать с головой хватит

С ними росгвардия справится))))))

[artemkad 92]

1 час назад, eddddy сказал:

Ничто РФ не мешало пойти по этому пути.

Очень многое мешало. И самое главное география размещения населения. В Корее сыграл тот-же фактор который до того был в Японии, а потом в Малайзии, Тайване и Китае. А именно - дешевый морской доступ к территории с высокой плотностью населения на которой создаются особые экономические зоны с благоприятным налоговым режимом для инвесторов.  Страна предоставила возможность строить заводы с минимальными издержками с предоставлением дешевой рабочей силы и дешевого морского доступа для ввоза сырья и вывоза товаров.

5 минут назад, mantech сказал:

С ними росгвардия справится))))))

Не забывай, у половины той росгвардии жёны тоже домохозяйки....

1 час назад, mantech сказал:

Ну так в СССР видимо позволено было, ибо все, что не бытовка было свое, ну на бытовку оставалось, но не много...

СССР пришлось все это тащить, причем методом копирования с иностранных образцов. Дорого, муторно и без перспектив на развитие. Причем уже с реальной перспективой упора в потолок - камни типа х386 на оборудовании СССР скопировать было в принципе нельзя, а там быстро начали появляться 486 и маячили Пентьюмы. 

[artemkad 92]

2 часа назад, eddddy сказал:

С начала нулевых шальные нефтяные деньги, да на благое дело.

Не припомню в нулевых шальных нефтяных денег. Да, ЮКОС-у дали по роже в результате чего многие присмирели и таки начали платить налоги. Но т.к. в 90-х геологоразведка загнулась, достичь советских показателей добычи смогли только в середине 10-х  

[Yuri7751 38]

10 hours ago, girts said:

Вот решили ребята делать телевизоры - и сначала создали своё производство полупроводников, свои линии сборки, и потом уже телевизоры.

Не совсем так. Или совсем не. Первый ч\б телевизор Самсунг выпустил в 1970. Компания тогда назвалась Samsung-Sanyo. В том же году была создана Samsung-NEC. Что как бы слегка намекает :). Лицензии покупались у Zenith и RCA. Не уверен, что внутри было что-то корейское, кроме крепежа и корпуса  Полупроводниками корейцы занялись существенно позднее и, в основном, чипами памяти. Да и сейчас, если посмотреть, например, тот же Samsung Semiconductor, то увидите память, процессоры для телефонов, чипы для дисплеев и практически всё. Всё остальное корейцы покупают (хотя планов диверсификации производства принималось множество). Ну что-то простое делает KEC , но погоды это не делает. Корейцы никогда не собирались делать сами всё, что разумно. Пока ведёшь себя прилично, не лезешь к соседям жизни учить,  всё будет хорошо. Характерен недавний пример, когда при прошлой администрации в порыве национального $диотизма поругались в очередной раз с японцами. Японцы сказали "Ну ладно, как скажете", и...выкинули Корею из Белого списка стран с упрощённым режимом таможенного оформления всяческой "чувствительной" продукции. В данном случае материалов для полупроводниковой промышленности. Не запретили экспорт, что вы, "мы ж цивилизованные люди" - просто вернули стандартную процедуру оформления бумажек. В Корее чуть всё не остановилось :).