[artemkad 92]

1 час назад, Vasil_Riabko сказал:

Ага и про две ходки на зону. https://news.rambler.ru/ukraine/38874535-za-chto-sidel-v-tyurme-viktor-yanukovich/

А почему две? Помнится во времена Майдана были три.

Забавное чтиво - аж ностальгия.... В свое время я пытался разобраться и понять как при отсутствии дела СМИ пестрят такими подробностями.

Кстати,  Янукович примерно так-же  входил в Пивновку, как ты входишь в Харьков. Пивновка это не банда, а поселок в Енакиево https://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.211698&lon=38.207027&z=16&m=w . 

К биографии там не хватает забавного момента - еще до завершения второй ходки в ноябре 1971 он почему-то женился на дочери юриста - той самой первой леди Украины которая вещала про наколотые апельсинки. Видать теща и ее брат-судья не в курсе были какой он рецидивист.

[girts 9]

Читаешь - прям олигархи рядом и повсюду.
Как будто у каждого нефтяная скважина и газовый факел горит на участке 24/7.

Вам то что толку от цен на ресурсы?
А сортиры как были на улице за углом, так и остались.
Образно.

Есть только абстрактная и никому ненужная идея, остатки имперской гордости и чуть горечь за "великое и могучее" которое профукали.
И чё? Китай? Да с Китаем всё хорошо, пока им выгодно. Нож в спину не воткнут как Турки, но и на чужую идею им фиолетово.
Они за собственное благополучие, идея мировой революции им чужда и непонятна. 

Японцы? Хиросима? Так они не забыли. И если вдруг мир перевернётся, вспомнят.
Они тоже прагматичны.

Если бы люди из постсоветского пространства пахали как те на востоке, а не идеи продвигали сидя на диванах, давно бы и у нас благополучие наступило бы. Ан нет, мы вот за идею... Всё же просто - мы хорошие, а там те вот плохие, давай их учить уму разуму....

Хз. 
Мысли в слух.
Извините, если чё не так.  

[artemkad 92]

53 минуты назад, girts сказал:

Есть только абстрактная и никому ненужная идея, остатки имперской гордости и чуть горечь за "великое и могучее" которое профукали.

Это которая идея и чего профукали?

54 минуты назад, girts сказал:

Да с Китаем всё хорошо, пока им выгодно.

Ну так в чем тогда проблема? Нет лучше партнера, чем партнер действующий исходя из выгоды своей страны. А вот со слабыми марионетками это беда... 

[eddddy 31]

10 часов назад, artemkad сказал:

Про  золотой батон

Про батон слышал, про шапки - нет 🙂

10 часов назад, Freibier сказал:

Если ютуб работает

Работает прекрасно, но способствующее сдвигам психики стараюсь не смотреть )

10 часов назад, RobFPGA сказал:

Не хотите ли вы этим сказать

Вы так и не разъяснили, что хотели сказать / пояснить примером про некоего чиновника/госслужащего. "Все воруют-с"(с)? Или что? Как это относится к вновь вводимому празднику

[A.V.Avtomat 25]

Ну что, праздник на славу удался, в воскресенье раскачались и всю неделю на одном дыхании отмечали 

Теперь слово за модераторами форума 

 

[mantech 54]

55 минут назад, A.V.Avtomat сказал:

Ну что, праздник на славу удался, в воскресенье раскачались и всю неделю на одном дыхании отмечали

Так в принципе все так и осталось, я считаю, что промышленности нет и не будет, пока нет хорошего управленца всем этим делом, и кол-во бабла на это сильно не влияет, в 404 в своем репертуаре - молятся на своих западных богов, и жизнь продолжается))))))))))

8 часов назад, girts сказал:

И чё? Китай? Да с Китаем всё хорошо, пока им выгодно. Нож в спину не воткнут как Турки, но и на чужую идею им фиолетово.

А не надо пытаться делать "друзей" из кого-там ни было в политике НЕТ друзей, есть партнерство, когда взаимовыгодное, вот это и надо стараться делать, смотрю, грузины начали наконец-то это понимать после 2008года...

8 часов назад, girts сказал:

Японцы? Хиросима? Так они не забыли. И если вдруг мир перевернётся, вспомнят.
Они тоже прагматичны.

Нет, не вспомнят, хозяин не разрешит.

[vguard 2]

Кто не читал крайне рекомендую
https://www.rulit.me/books/vojna-chipov-borba-za-samuyu-vazhnuyu-tehnologiyu-v-mire-lp-read-809041-1.html?ysclid=m24bsfo7uq750653905
Тут конечно встречается бред про главенствующую роль США в победе во 2 мировой войне, но стратегический взгляд на развитие микроэлектроники и причины положения текущих дел там изложены очень хорошо.
 

8 hours ago, girts said:

Если бы люди из постсоветского пространства пахали как те на востоке, а не идеи продвигали сидя на диванах, давно бы и у нас благополучие наступило бы. Ан нет, мы вот за идею... Всё же просто - мы хорошие, а там те вот плохие, давай их учить уму разуму....

Ну что Вы транслируете продвигаемый нашими недругами миф о том что дескать люди не те и т.п.
Люди на постсоветском пространстве как раз очень талантливы и в научном и в инженерном плане, все самые крупные западные ИТ гиганты имели здесь центры разработки, присутствовали в ведущих ВУЗах и с удовольствием хантили перспективных выпускников.
Люди на постсоветском пространстве прекрасно могут работать при правильной организации и желательно наличии объединяющей идеи, что показали результаты сталинской индустриализации.

Развитие полупроводникового производства в Юго-Восточной азии совпало с капиталистическим желанием сократить издержки компаний из кремниевой долины и наличием неисчерпаемой массы бедного сельского населения, готового переехать в города и трудиться на износ за зарплату в десятки раз меньше чем требовали американские рабочие. Кроме того, американцам после поражения во Вьетнаме нужно было как-то удержать своих сателлитов (Тайвань, Малазию, Сингапур) от коммунистических настроений, обеспечив бедное население этих стран работой в микроэлектронном производстве. И чем больше была кооперация между компаниями силиконовой долины и производствами в азии, тем лучше это получалось.

Примерно похожее происходило и в бедной послевоенной Японии и в Южной Корее.

Конечно есть национальные особенности, например лучшая способность к монотонному труду и дисциплинированность в Ю-В Азии.

 

[girts 9]

2 hours ago, vguard said:

Развитие полупроводникового производства в Юго-Восточной азии совпало с капиталистическим желанием сократить издержки компаний из кремниевой долины и наличием неисчерпаемой массы бедного сельского населения, готового переехать в города и трудиться на износ за зарплату в десятки раз меньше чем требовали американские рабочие. 

Конечно есть национальные особенности, например лучшая способность к монотонному труду и дисциплинированность в Ю-В Азии.

 

Ну да, почти на все 100%.

Вот по этому и Тайвань, да и почти без алтернатив.
Маленькие усердные Китайские ручки в качестве исполнителей + инженерная мысль старого мира.
Ибо то же самое производство в Америке, Европе, России практически невозможно.
В Америке - потому что работать некому, ибо квалификация всё же треба, а рабочая смена по 12 часов недостойно образованного Американца. Там все менеджеры, брокеры и акционеры или борцы за гендерное равноправие. Им некогда.
В Европе - да потому, что желтые жилеты и борьба за зелёный курс раз в пару месяцев ставят крест на непрерывный цикл производства в 60 дней. Да и бессмысленно, если со стороны налогооблажения и наличия всяких профсоюзов.
В Восточной Европе и в России - да просто выделенные средства освоят, а завод так и не построят. Но будет где то ещё одна Рублёвка или особняк в Лазурном Берегу.

Почему у Китайцев авто начинают получатся понемножку? Да потому, что дизайнерские центры то в старом мире, инженера и менеджмент тоже частично оттуда. А производить продукт массово то они умеют. Нормальный такой симбиоз культур.
 

2 hours ago, vguard said:

Ну что Вы транслируете продвигаемый нашими недругами миф о том что дескать люди не те и т.п.
Люди на постсоветском пространстве как раз очень талантливы и в научном и в инженерном плане, все самые крупные западные ИТ гиганты имели здесь центры разработки, присутствовали в ведущих ВУЗах и с удовольствием хантили перспективных выпускников.
Люди на постсоветском пространстве прекрасно могут работать при правильной организации и желательно наличии объединяющей идеи, что показали результаты сталинской индустриализации.

Люди везде одни и те же.
Обстоятельства разные.
При капитализме хорошо тем, у кого есть мозг или коммерческая жилка.
Остальным 90% всё же лучше живётся при социализме или диктатуре - от забора до обеда, что шеф сказал - то и делаем. Ибо думать не надо и есть уверенность в завтрашнем дне.
Но эти 90% всегда будут с завистью смотреть на тот один процент из тех 10% у кого что то получилось.

Вот Африка. Зачем им к чему либо стремится? Счета за отопление не приходят, сидишь под пальмой... Кокосы сами падают.
А северным людям приходится как то шевелится, крутится и чего то изобретать чтоб не сдохнуть с голоду или незамёрзнуть зимой. 

А Сталинская индустриализация... Ну... А какой ценой? А 1937 - 1938 год, когда по своим стреляли? Королёв который в гулаге? 

[A.V.Avtomat 25]

Вы все ещё забыли, что Гонконг, Шанхай и Тайвань - это немного географически разбросанные термостаты.

[eddddy 31]

28 минут назад, girts сказал:

А какой ценой

Была бы возможность, обошлись бы ценой по-меньше. Ну не было других способов, с пахотной земли до индустриальной державы, за такое время.

[Vasil_Riabko 1]

11 minutes ago, eddddy said:

Была бы возможность, обошлись бы ценой по-меньше. Ну не было других способов, с пахотной земли до индустриальной державы, за такое время.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_в_СССР#Положение_в_промышленности_до_1925_года

Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе).

В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР^[42][43][44].

В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой». Его руководителем был Мориц Кан, брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.

Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила американская компания Ford, строительный — британская Austin Motor Company. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.

Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding^[45].

Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.^[46]

В развитии советской нефтехимии принимал активное участие американский специалист Фред Кох. За годы первой пятилетки компания Winkler-Koch построила в СССР пятнадцать заводов по крекингу тяжелой нефти^[47].

[MrYuran 29]

... а через несколько лет советские инженеры уже умели делать все то же самое, и даже лучше.

Кинули, короче, наивных буржуев.

Потому что стимул для творчества был не миллион баксов, а бесплатная путевка в Сибирь )

( к вопросу об эффективности систем управления )

[eddddy 31]

6 минут назад, Vasil_Riabko сказал:

В развитии

Да, американцы и ВМВ выиграли, и в космосе первые (про Гагарина - пропаганда кремлеботов), и вообще. Мы в курсе.

Смайлик сам подберешь.

[makc 234]

1 час назад, eddddy сказал:

Да, американцы и ВМВ выиграли, и в космосе первые (про Гагарина - пропаганда кремлеботов), и вообще. Мы в курсе.

Смайлик сам подберешь.

Такое впечатление складывается, что кроме прошлого нет ничего хорошего. И будущего как будто бы тоже нет. Тоска.
Прошлое нужно помнить, уважать и принимать. Но меряться им совершенно бессмысленно, да и оскорбляться из-за него по-моему тоже бесполезно, т.к. оно уже состоялось и изменить его при всём желании не получится. Так в чём смысл всё это обсуждать?

[Freibier 6]

29 минут назад, makc сказал:

что кроме прошлого нет ничего хорошего

так и прошлое то другой страны, СССР.