RR2021 0 17 июня Опубликовано 17 июня (изменено) · Жалоба Требуется электромеханический или кварцевый полосовой фильтр, или может какой другой , с полосой пропускания около 500 Гц. Т.к. на мои частоты нету фильтров и всё равно делать перенос частот. то фильтры требуются на частоты 128 кГц плюс минус или 2 МГц плюс минус или 6-15 МГц Главное чтоб: 1) Полоса была в районе 500Гц плюс минус 2) Доставаемый и желательно не очень дорогой, желательно не больше 2-3 тыс руб ну или чуть дороже 3) Ну и чтобы не со склада в СССР , потому что завтра запас кончится и что делать. меня бы устроил вот такой фильтр https://www.chipdip.ru/product0/8004103124 но он судя по всему с советских складов ?? или может я ошибаюсь и это не с советских складов ? 4) ну и каких-то вменяемых размеров ну условно 15Х25мм ну или немного больше , а то я смотрю есть кирпичи которые на 4х болтах крепятся , такие не поместятся В общем может кто-то что-то посоветовать ?? И да тут подумал может кто-то лучше знает про фильтры Э3-155-0,600 и подобные может я ошибаюсь что это с советских времён. может кто-то подскажет завод который их делает? Изменено 17 июня пользователем RR2021 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 48 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба 29 минут назад, RR2021 сказал: кто-то лучше знает про фильтры Э3-155-0,600 По фотографии похоже, что из магазина Кварц на Буженинова. Чипдип - всего лишь агрегатор. На частоты в десятки-сотни кГц сейчас никто не делает, никому не нужно. 620шт. не хватит? 34 минуты назад, RR2021 сказал: 6-15 МГц На эти частоты можно собрать самому из 2-х кварцев. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RR2021 0 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба 12 минут назад, rloc сказал: 620шт. не хватит? ну изделие мелко серийное , 620 вряд ли захочет начальство выкупать , а если сейчас купят штук 30-50 через год захотят а они кончатся , будет не очень хорошо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 48 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба Лет 20 лежали, никто не брал, и еще столько же полежат, пока магазин жив. А живет он, как помню, не менее 30 лет, Кварц который. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RR2021 0 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба 24 минуты назад, rloc сказал: На эти частоты можно собрать самому из 2-х кварцев. ну тоже подумываю над этим хотя хотелось бы готовое серийное изделие с конкретными характеристиками, там вроде если самому делать то надо кварцы тем или иным образом подбирать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 48 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба 3 минуты назад, RR2021 сказал: тем или иным образом подбирать Относительная полоса узкая, по первым прикидкам из двух одинаковых. Лучше не по лестничной, а дифференциальной схеме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RR2021 0 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба 1 час назад, rloc сказал: Относительная полоса узкая, по первым прикидкам из двух одинаковых. Лучше не по лестничной, а дифференциальной схеме. по дифференциальной это по такой? а при выборе кварцев на что обращать внимание ? ну там к примеру ppm лучше по меньше или побольше ? просто хотелось бы если и делать фильтр самому то хотябы не подбирать кварцы из пакетика в 100 шт Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 48 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба 1 час назад, RR2021 сказал: а при выборе кварцев на что обращать внимание ? ну там к примеру ppm лучше по меньше или побольше ? В первую очередь, чтобы были приведены эквивалентные параметры: С1, L1, R1 и емкость электродов C0. Чтобы подставить в Spice симулятор и посмотреть, какую полосу можно вытянуть подстроечными элементами, посмотреть на чувствительность к номиналам и разбросу эквивалентных параметров. ppm говорит лишь о том, под какой температурный диапазон делали срез. Если эквивалентных параметров нет, надо брать пару кристаллов и самому обмерять, пусть на самом простейшем nanoVNA. 1 час назад, RR2021 сказал: по дифференциальной это по такой? Примерно так. Про параллельное включение не понял, или они хотели отобразить гармониковые резонансы? Вместо подстроечных конденсаторов возможно лучше поставить индуктивности, в процессе симуляции станет яснее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 4 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба А требование к фильтру есть кроме частот и полосы? Сопротивления по вх/вых? Затухание в полосе за полосой, отступы? Нелинейность, неравноверность в полосе? Требование к фазе и тд. От этого многое зависит в плане выбора схемы фильтра, резонаторов для фильтра. Дифф сложнее в настройках, требователен к разбросу параметров кварцев и тд. Да если кварцевый то макс одинаковые с минимум разброса по частоте, емкостям, температуре. Есть программы на которых можно все посчитать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 48 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба 21 минуту назад, Aner сказал: Дифф сложнее в настройках, требователен к разбросу параметров кварцев и тд. Для простых, 1-2 резонаторных (если выкинуть один резонатор и поставить емкость), проще и более предсказуемые. АЧХ получается ровная и симметричная, с одинаковым спадом с двух сторон, без побочных резонансов. Для начала освоения подойдет, большого порядка пока не надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 4 17 июня Опубликовано 17 июня · Жалоба А из 1-2 резонаторных аналогичных параметров того ЭМФа не получить, 4х едва хватет. И у дфф идентичные пары подобрать придется тщательнее, как по последовательному резонансу так и по параллельному. А что с прямоугольностью? Какой К нужен? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RR2021 0 18 июня Опубликовано 18 июня (изменено) · Жалоба 15 часов назад, Aner сказал: А требование к фильтру есть кроме частот и полосы? Сопротивления по вх/вых? Затухание в полосе за полосой, отступы? Нелинейность, неравноверность в полосе? Требование к фазе и тд. От этого многое зависит в плане выбора схемы фильтра, резонаторов для фильтра. Дифф сложнее в настройках, требователен к разбросу параметров кварцев и тд. Да если кварцевый то макс одинаковые с минимум разброса по частоте, емкостям, температуре. Есть программы на которых можно все посчитать. Ну сопротивление не знаю , минимальный уровень полезного сигнала предполагается порядка -95dBm, ну затухание в полосе чем меньше тем лучше , ну может 3-5dBm сойдёт , неравномерность в полосе ну у меня полезный сигнал предполагается по краям полосы пропускания (ЧМ модуляция) поэтому если в центре будет провал не страшно. Я впервые фильтр делаю поэтому. что такое требование к фазе не совсем понимаю. "Сопротивления по вх/вых" сигнал на кварцевый фильтр предполагается подавать после сумматора LT5560 за которым будет стоять интегратор на операционнике , думаю там можно 50 Ом сделать , поэтому наверно 50 ом по входу фильтра. Выход фильтра будет идти на микросхему предусилителя AD8331 у неё настраиваемый входной импеданс пока предполагается 50 Ом но можно сделать 75, 100, 200, 500 Ом или 6 кОм что касается прямоугольности , вообще максимально сигнал может отклонятся от центральной частоты на 110 герц , ну берём запасы допуски и определяем полосу в 500 Гц т.е. по 250 в каждую сторону , по тестам подаваемый сигнал помехи на 500 кГц отстоит от центральной частоты и на 20 dBm мощнее полезного сигнала , т.е. на частоте +- 500Гц уже нужно давить его , а на частоте +-2кГц подаётся сигнал помехи превышающий полезный сигнал на 70 dBm. Ну опытные радиолюбители говорят что подавление этим фильтром должно быть не менее60 dBm Изменено 18 июня пользователем RR2021 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 4 18 июня Опубликовано 18 июня · Жалоба для 60dB при такой отстройке, при такой полосе, 6-8 кварцев достаточно точных потребуется. По сопротивлению, с кварцами к 50 омам не просто, у них от нескольких сотен до килом вх/вых, что то нужно придумать, либо трансы с усилителями или что еще для согласований. Вообщем нужно посчитать вам это все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 48 18 июня Опубликовано 18 июня · Жалоба 1 час назад, RR2021 сказал: на частоте +- 500Гц уже нужно давить его , а на частоте +-2кГц подаётся сигнал помехи превышающий полезный сигнал на 70 dBm Традиционно вопрос о концепции построения. Какие есть препятствия на пути построения аналогового/цифрового квадратурного приемника с последующей цифровой фильтрацией? Прежде чем бросаться "в омут с головой" с многорезонаторными фильтрами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RR2021 0 18 июня Опубликовано 18 июня (изменено) · Жалоба 51 минуту назад, rloc сказал: Какие есть препятствия на пути построения аналогового/цифрового квадратурного приемника с последующей цифровой фильтрацией? Чтобы делать цифровую фильтрацию нужен знающий ЦОСник , а его нет, стоит он очень дорого и нанимать его не будут. Поэтому решено было вывести итоговый сигнал на ножку контроллера в виде меандра (условно 1 кГц) , и считать приходящую частоту по промежуткам меандра , с этим справится куда проще чем ЦОСом заниматься 1 час назад, Aner сказал: для 60dB при такой отстройке, при такой полосе, 6-8 кварцев достаточно точных потребуется. По сопротивлению, с кварцами к 50 омам не просто, у них от нескольких сотен до килом вх/вых, что то нужно придумать, либо трансы с усилителями или что еще для согласований. Вообщем нужно посчитать вам это все. Можете порекомендовать где прочитать , как это всё дело считать ? желательно чтоб с минимумом трёхэтажных формул . А схему на Ваш взгляд какую лучше брать лестничную или дифференциально-мостовую? Изменено 18 июня пользователем RR2021 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
