[whale 1]

39 minutes ago, mantech said:

уровне помех, переотражении от препятствий, интерференции, времени переключения с приема на передачи

это все вторично, речь идет о передаче точка-точка, тоже что с вашими банками но на другой частоте.

Есть вот такая штука по частоте почти проходит то слишком большая и навороченая 

1

еще такая на 433мгц 

2

Вот например делаем передатчик и приемник на разные частоты, Tx rj45 подключаем на передатчик, Rx на приемник, на второй стороне тоже самое и вуаля мост готов на любой частоте, модуляцию пока сделаем ам.

Изменено 13 апреля пользователем whale

[Harbinger 10]

IEEE 802.11ah

IEEE 802.11af

[mantech 35]

8 часов назад, whale сказал:

Есть вот такая штука по частоте почти проходит то слишком большая и навороченая 

Шаг сетки частот12,5 кГц

Это обычное узкополосное радио, скорость там никакая от слова вообще, по сути это рация с модемом, для перекидывания небольших пакетиков данных, аля беспроводной УАРТ...

8 часов назад, whale сказал:

еще такая на 433мгц 

Это вообще лора, очень низкоскоростная система, но да, дальнобойная)))

ЗЫ. Обе этих шняги к вайфаю не имеют никакого отношения, даже близко, разве, что используют радиоканал...

Изменено 14 апреля пользователем mantech

[whale 1]

9 hours ago, mantech said:

даже близко, разве

Может я неправильно выразился с самого начала и ввел в заблуждение про wifi но требуется связать два роутера через радиоканал,

можно их связать через wifi а можно и по другому.

Те wifi был близкой аналогией, те никакого общего доступа к данной сети через радио не требуется, чистая точка-точка, эти уст-во вроде обеспечивают это.

Уточню:

1. на все разрешения можно положить

2. можно использовать мощный широкополосный передачик 40-100мгц

3 такой же приемник

4 режим точка-точка

 

10 hours ago, Harbinger said:

IEEE 802.11af

Интересная штука, а физически к ней уст-ва выпускают ?

 

По моей идее с передатчиком-приемником на разных частотах есть мнения ?

Изменено 14 апреля пользователем whale

[POLL 0]

Вам нужен не WiFi, а Zigbee (на 868 МГц)...

[mantech 35]

1 час назад, POLL сказал:

Вам нужен не WiFi, а Zigbee (на 868 МГц)...

Он узкополосный и далеко от 100МГц. То, что хочет ТС, будет противоречить надзорным органам, ему на это положить, как он пишет, но производителям нет, поэтому только колхозить самому, ИМХО

2 часа назад, whale сказал:

можно использовать мощный широкополосный передачик 40-100мгц

Передатчик такой сделать несложно, а вот широкополосный приемник... Ну разве, что от ТВ брать аналоговый, он тупой, как пробка, порядка 100мкВ, но полоса около 7МГц будет)))

Хотя почему аналоговый, можно и цифровой, но протокол колхозить самому, там много веселья)))

Изменено 14 апреля пользователем mantech

[whale 1]

Just now, mantech said:

можно и цифровой

TCP/IP само все поддержит )

Как раз широкополосный приемник сделать не проблемма а вот передатчик проблемма,  это будет аналоговый видеопередатчик, делал как то такой на 40мгц передавал видео с аналоговой камеры все работало правда всего на 300м но с ненаправленной антеной.

Подозреваю что с моей схемой будет проблемма с перекрестной помехой даже на сильно разнесенных частотах.

Вероятно нужно использовать UDP а прием включать только в перерывах передачи, те между роутером и передатчиком-приемником ставим уст-во которе будет глушить приемник при передаче, оба канала туда-обратно по UDP, одно из уст-во сделать ведущим.

Изменено 14 апреля пользователем whale

[mantech 35]

24 минуты назад, whale сказал:

TCP/IP само все поддержит )

Ну конечно, если контроллер поставите и программу напишете)))  Или вы TCP прямо на вход передатчика подавать будете??

 

24 минуты назад, whale сказал:

Вероятно нужно использовать UDP а прием включать только в перерывах передачи, те между роутером и передатчиком-приемником ставим уст-во которе будет глушить приемник при передаче, оба канала туда-обратно по UDP, одно из уст-во сделать ведущим.

Вероятно нужно будет поставить МК, который примет ваш TCP по эзернету, т.е. эзернет фрейм,  преобразует его в полудуплекс, передаст его со своей преамбулой, новым пакетом и пр. А приемник его примет, обратно запакует в эзернет фрейм и выдаст вашему получателю... Ну и для ответа аналогично. 

Конечно, можно поступить круче и сделать полный дуплекс, но это уже совсем другая история... В проводной системе это просто еще одна пара проводов, а вот в радио... уже еще дополнительный диапазон, со значительным разнесением частот, либо дорогими и специфическими ПАВ фильтрами, которые еще поискать...

Изменено 14 апреля пользователем mantech

[whale 1]

1 hour ago, mantech said:

Или вы TCP прямо на вход

Именно, на ам модуляцию.

Если сделать достаточно хорошое подавление перекрестной помехи то должно работать, например разнести две антенны, сделать их направленными, поставить экран между ними итд но в моем случае это не подойдет.

Изменено 14 апреля пользователем whale

[POLL 0]

3 hours ago, mantech said:

Он узкополосный и далеко от 100МГц. То, что хочет ТС, будет противоречить надзорным органам, ему на это положить, как он пишет, но производителям нет, поэтому только колхозить самому, ИМХО

 

ТС сам не знает, что он хочет.

Если не знаешь специфику беспроводной связи - нужно обозначить задачу, а не озвучивать техническую реализацию...

[whale 1]

7 hours ago, POLL said:

ТС сам не знает

Все я озвучил читайте внимательнее, и тех заданее и реализацию.

[mantech 35]

33 минуты назад, whale сказал:

Все я озвучил читайте внимательнее

Ну давайте так, это просто хотелки, а реальная реализация гораздо сложнее и имеет много ограничений. И вот именно того, что вы хотите серийно не производится, это спецзаказ для оборонки, авиации или в том роде, поэтому вам это либо не продадут, либо потребуют разрешительную документацию. Поэтому изучайте матчасть, если хотите делать самостоятельно, либо в раздел предлагаю работу, может кто и возьмется, но думаю, что не за дешево, ИМХО...

ЗЫ. Мысли вслух, если объекты стационарны, расстояние не более километра, я б подумал о том, чтоб нанять людей для прокладки кабеля\оптики, ну а если мобильные, то... что поделать.

Изменено 15 апреля пользователем mantech

[whale 1]

12 hours ago, mantech said:

Поэтому изучайте матчасть

А я чем тут занят ? Даже предложил решение как бы.

12 hours ago, mantech said:

а если мобильные

мобильное 

Изменено 15 апреля пользователем whale

[Vlad_G 6]

В 14.04.2024 в 19:01, whale сказал:

По моей идее с передатчиком-приемником на разных частотах есть мнения ?

Вам тутт уже подсказывали смеситель и перенос на нужную частоту.

Вообще, вашу проблему уже решали. Если почитать свежую радиолюбительскую прессу (типа "Радиолюбитель" и иже с ним) за начало-середину 90-х, то были попытки использовать радиоканал.

Стандартных решений, насколько я понимаю, нэма, то придётся рукоблудить. Для начала можно изучить устройство вифи - те найти модулирующий сигнал и попробовать подключить его к, скажем, баофенгу (портативная укв радиостанция). Либо сместить подбором кварца вниз частоту вифи (подобное проделывают укависты, когда перестраивают спутниковый конвертер или MMDS на нужную частоту). Сместив вниз, если возможно, до 1300 МГц, далее использовать трансвертер 1300/144 (100).

Более подробные подробности не скажу, поскольку нужды такой не было.

[spirit_1 5]

On 4/6/2024 at 12:56 PM, whale said:

Господа товарищи ,

вот если потребуется  wifi роутер / точка доступа но с низкой частотой например 100 Мгц, 

существует что то подобное или откуда нужно копать ? 

Те все теже самые протоколы итд но не на 2,4Ггц а значительно ниже.

Есть всякие адаптеры powerline например  но у них по проводам все.

 

Если абстрагироваться от разрешений и посмотреть только на задачу вам надо действовать/понимать/уметь следудующее..

задача организовать радиоканал более 2мб  на расстоянии Х  в неких условиях НЕприямой видимости чтастотой около 100 мгц

Для начала надо понимать что готовых и простых решений для вашей задачи НЕТ

Отсюда для решения надо как минимум иметь оборудование:

анализатор спектра, векторный анализатор, гкч, осцилограф, ГС с уровнем от 0.1мкв

Иметь практический опыт разработки ВЧ устройств(примники, передатчики) указанного диапазона  с хорошим пониманием процессов , в т.ч фильтры , диплексеры итд

Иметь практический опыт и понимание в разработкке устройств на МК С/C++  с пониманеим работы протоколов TCP/IP , работы DMA итд и возможно FPGA

Допустим вы все это имеете и умеете

дальше надо практически определить бюджет линка.

а именно включить какой то передатчик (радиостанцию)  , приемник(анализатор спектра) на  максимальном рабочем удалении в условиях максимально ожидаемых препятствий 

измерить и расчитать затухание линка 

Далее исходя из максимального рабочего затухания линка   ,  полосы  типа модуляции и скорости работы, усиления антенн можно грубо определить чувствительность приемника 

и минимальную выходную мощность передатчика

Далее решить будет ли передатчик  и применик работать на разнесенных частотах или будут пременено временное разделение приема и передачи

далее  взять готовый трансивер( или построить свои)  прикрутить к ним   МК  или FPGA  и проверить работу в одну сторону

Далее организовать временное разделение каналов или построить ВЧ дуплексор на разнесенные частоты

вобщем все просто..