virustek 0 7 марта Опубликовано 7 марта · Жалоба Всем добрый день! Сделал макет синтезатора диапазона 2-4 ГГц на ADF4002 c DDS AD9910 в обратной связи в качестве ДПКД. После включения, хотя мне казалось что ADSimPll рассчитал фильтр правильно, синтезатор не может захватиться. Пробовал менять частоту сравнения с базовых 50 МГц (N=R=1 для ADF4002) на 25, 10 МГц - эффект тот же самый, захвата нет. Переделал петлевой фильтр на AD797 с инверсного включения на обычное, добавил отрицательное питание операционника - результат никакой. На частоте 3 ГГц где, частота немного устаканивается наблюдаю плавное "рассыпание" спектра с периодом около 1 секунды. Прошу подсказать в каком направлении копать? VID20240307113612.mp4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 5 7 марта Опубликовано 7 марта · Жалоба Вы микросекундный синтезатор проектируете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
virustek 0 7 марта Опубликовано 7 марта · Жалоба On 3/7/2024 at 2:08 PM, alex-sss said: Вы микросекундный синтезатор проектируете? Да, требуется уложиться в 10 мкс Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 7 марта Опубликовано 7 марта · Жалоба Custom prescaler чему равен? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
virustek 0 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба On 3/7/2024 at 11:11 PM, Dr.Drew said: Custom prescaler чему равен? Внешний предделитель равен 4, чтобы тактировать DDS в диапазоне 500...1000 МГц. На ДДС ставлю FTW таким, чтобы генерировалось 50 МГц. Т.е. для формирования 3 ГГц получается внешний делитель суммарно 60. В ФАПЧ делители равны 1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба 13 минут назад, virustek сказал: В ФАПЧ делители равны 1. Вы внутреннюю ФАПЧ 9910 используете в режиме ДПКД? Выкиньте каку немедленно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
virustek 0 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба On 3/8/2024 at 11:33 AM, khach said: Вы внутреннюю ФАПЧ 9910 используете в режиме ДПКД? Выкиньте каку немедленно. Я наверное неправильно выразился. Внутренняя фапч 9910 не используется совсем, тактирование происходит напрямую частотой 500-1000 МГц. Про ДПКД подразумевалось, что ДДС используется как ДПКД для формирования, например не 3000 МГц, 3001 МГц, что эквивалентно общему коэффициенту деления 60-->60.02. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex-sss 5 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба On 3/7/2024 at 3:53 PM, virustek said: Прошу подсказать в каком направлении копать? Нет желания использовать условно готовое решение? Как мух же сейчас развелось различных синтезаторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
virustek 0 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба На крайний случай можно и LMX2592/2594, но сейчас хочется понять что не так с текущей конфигурацией. Adf4002+9910 потенциально быстрее может переключаться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба 1 час назад, virustek сказал: Я наверное неправильно выразился. Внутренняя фапч 9910 не используется совсем А. ну тогда нормально, а то внутрення ФАПЧ вносит неконтролируемую задержку в петлю, поэтому было бы понтяно откуда нестабильность. А выход ДДС нормально отфильтрован? А то в как то в подобной петле ФД начал захватываться за неотфильтрованный клок ДДС, который пролазил через фильтр ДДС. Толко мы там сами начудили- вместо ФНЧ поставили полосовой фильтр, а у него не проверили внеполосные. Зы. Вопрос ко всем. А в такой схеме синтезатора с ДДС в качестве ДПКД никто не применял дельта- сигма модуляцию FTW ДДС? Особенно интересует многомодульная версия, например с использование 4 FTW. Основная цель-размазать спуры ДДС, ну и сверхмелкий шаг получить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба 23 часа назад, virustek сказал: Прошу подсказать в каком направлении копать? на выходе AD9910 c выходов Iout, какой фильтр до входа RF adf4002 ? Какой то подозрительный чип Z1 после балуна и Z2 возле фапч . Вы уверены что там более-менее синус с его выхода а не ступенчатая синусоида из 15-20 фрагментов? Уберите (временно) импульсник питания ОУ с платы и запитайте его чем то получше с локальным фильтром возле ОУ. НЕ видно вообще никакого фильтра возле питания ОУ. Проводки только какие то оранжевые. Проверьте режим ОУ по постоянному напряжению выхода при том захвате 3 ГГц, который кое как достигнут, там норма по запасу к шинам питания? Подозреваю что общая проблема вызвана широкой полосой фильтра PLL (попробуйте её сузить для анализа уменьшения рогов от 50МГц частоты сравнения фд, по краям спектра с несущей 3 ГГц), и влиянием неизвестных характеристик Z1 Z2. 12 минут назад, khach сказал: Вопрос ко всем. А в такой схеме синтезатора с ДДС в качестве ДПКД никто не применял дельта- сигма модуляцию FTW ДДС? нет, не пробовал такое Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
virustek 0 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба Фильтрация выходного сигнала на двух LFCN-105, для тактовой 500 МГц и выше подавление 40+дБ каждого. Сам сигнал на 50 МГц на осциллограмме выглядит весьма плавно и похожим на синус, ступенек нет. По питанию +18 вольт фильтруется две керамики С60, С59 + дроссель ранее по плате. Рыжий проводок - это вновь введённые -5 вольт, рядом с ногой сейчас действительно нет конденсатора. От внешнего источника в понедельник запитаю и попробую ОУ совсем выкинуть на время. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 33 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба А AD797 хватит запаса по усилению и фазе для такой полосы? Там выше 1Мгц уже чудеса с фазой происходят, судя по графику. Хотя рассыпание спектра с периодом 1с это совершенно не обьясняет. А что будет, если замкнуть петлю через внешний прескалер без ДДС и посмотреть спектр на выходе 9910. Надеюсь там точно single tone режим установлен без всяких внешних модуляций или рамы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба 23 минуты назад, virustek сказал: LFCN-105 снимаю с этого фильтра подозрение, по прикидкам 8 нс групповое время в каждом фильтре, на запасе фазы откусят 11 градусов. Это не критично. AD797 не любит емкостных нагрузок , посмотрите "Figure 38. Capacitive Load Drive Capability vs. Closed Loop Gain". У вас R2 С3 по модели не очень хорошо выбраны. Я бы пробовал увеличить R2 для улучшения устойчивости с одновременным уменьшением С3. И да, ОУ лучше другой выбрать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
virustek 0 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба On 3/8/2024 at 5:54 PM, khach said: А AD797 хватит запаса по усилению и фазе для такой полосы? Там выше 1Мгц уже чудеса с фазой происходят, судя по графику. Хотя рассыпание спектра с периодом 1с это совершенно не обьясняет. А что будет, если замкнуть петлю через внешний прескалер без ДДС и посмотреть спектр на выходе 9910. Надеюсь там точно single tone режим установлен без всяких внешних модуляций или рамы. Ранее применял ad797 совместно с HMC 439 с полосой петли 5 МГц, проблем не видел. Внешний прескалер могу на ADF4007 попробовать сделать на коэффициент деления 64, другог нет. Регистры в ДДС настроены как нужно, single tone все из профиля 0 идёт. Что я ещё успел попробовать - грешил на кварц (находил темы что чувствительности adf4002 бывает мало), запитал с генератора N5181 -без изменений. После этого вернул кварц на место, вместо ДДС подал на фапч сигнал 50 МГц - думал что точности N5181 хватит чтобы подстроить частоту на достаточную для удержания, но в итоге ГУН на выходе был в крайних положениях ~1800/4300 МГц. Посдстроить частоту для удержания около 3 ГГц не удалось. On 3/8/2024 at 7:19 PM, тау said: снимаю с этого фильтра подозрение, по прикидкам 8 нс групповое время в каждом фильтре, на запасе фазы откусят 11 градусов. Это не критично. AD797 не любит емкостных нагрузок , посмотрите "Figure 38. Capacitive Load Drive Capability vs. Closed Loop Gain". У вас R2 С3 по модели не очень хорошо выбраны. Я бы пробовал увеличить R2 для улучшения устойчивости с одновременным уменьшением С3. И да, ОУ лучше другой выбрать. Ок тоже буду пробовать в понедельник и фильтр и замену ОУ, в запасах был AD829, поищу что-нибудь малошумное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
