[tonyk_av 45]

11 hours ago, jcxz said:

Чтобы записать несколько байт, не нужно копировать сектора.

Записывается может до 32К зараз. После записи может быть изменение нескольких байт. Вот где подвох.

 

11 hours ago, jcxz said:

В том, что при неосторожном выключении питания в момент модификации данных, вся FS может слететь вместе с настройками?

Такое может произойти при записи в любой флэш, хоть внутренний, хоть внешний.

[Arlleex 190]

3 часа назад, tonyk_av сказал:

Такое может произойти при записи в любой флэш, хоть внутренний, хоть внешний.

Нет, если реализована работа минимум с двумя областями стирания/записи (секторами) с кольцевым способом дозаписи.

О чем уже написал jcxz.

[Arlleex 190]

15 часов назад, tonyk_av сказал:

То есть нужно очистить сектор в 128К, скопировать туда сектор в 16К...

Вообще не так все. Писать нужно в тот же (по возможности) сектор, но чистую область.

Цитата

Ну и ресурс у внешней флэш W25Qxx на порядок больше, чем у флэш МК, 100К против 10К.

Открываю приведенный F446. Сектора 6 и 7 по 128К занимаем под эту самую "программу пользователя" в 32К, итого имеем 80К циклов стирания минимум. Уж если кому-то в голову придет 10 раз на день менять прошивку пользователя, то это ресурс на 8000 дней, а это почти 22 года безответственного насилования блока, который, уверен, к тому моменту потеряет срок гарантийных обязательств, а как максимум, истечет назначенный срок эксплуатации.

[jcxz 245]

6 часов назад, tonyk_av сказал:

Такое может произойти при записи в любой флэш, хоть внутренний, хоть внешний.

Если иметь голову на плечах и следовать правилу: "Никогда не писать поверх старых данных!" (только в новое место) - то никогда не произойдёт (до физического износа флеша конечно). Количество элементов стирания (секторов) должно быть >=2. Как уже писал выше Arlleex.

[tonyk_av 45]

3 hours ago, Arlleex said:

Нет, если реализована работа минимум с двумя областями стирания/записи (секторами) с кольцевым способом дозаписи.

Так у меня сейчас реализовано очень похоже, причём на разных физических носителях. Сначала всё пишется и изменяется в файле на внешней микросхеме флэш-памяти, а перед запускам прошивается во внутренний флэш МК.

18 hours ago, jcxz said:

В чём "удобства" то?

Не упомянул, что на контроллере есть ещё FTP-сервер, поэтому все настройки просто загружаются в контроллер по ftp. Кстати, ёмкость W25Q позволяет сохранять в контроллере весь проект с программой пользователя и схемами оборудования, где стоит контроллер.

[Ivan. 4]

Лет 20 назад я придумал интересную систему хранения настроек, и за все время я не потерял ни одного параметра. Конечно за это время она модернизировалась по C++11, флэшки с ECC и флэшки у которых стертое состояние является 0x00, но принцип остался неизменным.
Система не занимает ни одного (заранее зарезервированного) байта ОЗУ, кроме стека;
Масштабируемая, самовосстанавливающаяся, автоматическая;
Работает на любых носителях (с которыми я сталкивался);
Журналируемая (по возможности), можно поднять хронологию изменений;
Относительно компактная;
Щадящая ресурс носителя, увеличивая ресурс в десятки-сотни раз;
Устойчивая даже к тому, что если залить совсем другую программу с другими настройками, и даже что-то в ней сохранить, а потом вернуть оригинальную прошивку, то вероятнее всего ничего не потеряется.

Если комку интересно - могу описать

Из недостатков: иногда может занять длительное время для дефрагментации и тем самым задержать ответ по какому нибудь протоколу. но это решается отложенной обработкой сохранения

[dimka76 63]

On 3/4/2024 at 10:45 AM, Ivan. said:

Если комку интересно - могу описать

Мне интересно 

[Ivan. 4]

Пожалуйста, только не надо трепа, а нафига и что за глупость.

Последнюю версию выдать не могу, не потому, что жалко, а потому, что она писалась под специфический TMS контроллер и не оформлена (руки не доходят).

Система разделена на 2 части:
PropSaver - Занимается записью/чтением данных с виртуальной флэшки (это может быть даже файл в файловой системе)
PropDesc - Формирует списки сохраняемых параметров для автоматизации процесса
 

PropSaver 
//Компонента хранения параметров.
//Компонента требует 2 области памяти для надежного хранения данных.
//Памяти могут быть разного размера и различной реализации.
//Хранение данных производится путем добавления нового блока данных в конец.
//При инициализации, компонента проходит по всей памяти и находит конец данных по пустому идентификатору
//
//Каждый блок данных занимает 4 байта и имеет структуру:
//Младший бит ----------- Старший бит
//Data#### ######## ######## TpCrc###
//Каждый блок данных содержит:
//3 байта полезной нагрузки (Data);
//2 бита флагов (Tp[0-удалена, 1-Идентификатор, 2-Значение]);
//6 бит контрольной суммы (Crc)
//
//Каждая запись состоит из нескольких блоков данных:
//1 блок данных с идентификатором записи
//N блоков с данными
//Т.е. для хранения 2 байт данных потребуется 8 байт данных:
//Id###### ######## ######## 10Crc###
//Value### ######## ........ 01Crc###
//Для хранения большого объема данных блоки добавляются, например, для хранения 10 байт данных структура будет выглядеть следующим образом:
//Id###### ######## ######## 10Crc###
//Value### ######## ######## 01Crc###
//Value### ######## ######## 01Crc###
//Value### ######## ######## 01Crc###
//Value### ........ ........ 01Crc###
//При сохранении битовых полей данные сохраняются без уплотнения, например, при сохранении 5 бит данных начиная с 4 бита они разместятся следующим образом:
//Id###### ######## ######## 10Crc###
//....Valu e....... ........ 01Crc###
//При чтении/сохранении битовых полей указатель должен быть указан на первый байт данных, а номер бита в диапазоне от 0 до 7
//
//При стирании записи в блоке идентификатора стирается тип записи на 00 (это позволяет не перезаписывать всю страницу, а только дозаписать несколько бит данных).
//Удаленная запись будет иметь вид:
//Id###### ######## ######## 00Crc###
//Value### ######## ........ 01Crc###
//Даже после удаления данных можно проследить последовательность изменения, пока память не будет дефрагментирована.
//
//При загрузке параметра компоненте указывается идентификатор параметра и длинна данных в битах, которую необходимо загрузить.
//Если цепочка блоков не позволяет загрузить все данные - загрузчик возвращает ошибку.
//Благодаря идентификаторам - хранение параметров возможно в произвольном порядке.
//Можно сохранять только те параметры, которые били изменены относительно значений по умолчанию, а остальные параметры загружать значениями по умолчанию.
//При вводе новых параметров в новых версиях программы - старые параметры остаются доступными и не теряются.
//
//Последовательность сохранения данных:
//1. Сперва производится добавление новой записи в первую память;
//1а. Если в этот момент происходит сбой (сброс программы), то при загрузке программы данные будут загружены из второй памяти.
//2. Производится стирание одной последней записи до только что записанной (дальнейший поиск совпадений не требуется);
//2а. Если в этот момент происходит сбой, то после перезагрузки программы находит новые данные, удаляет все неудаленные блоки данных с таким же идентификатором, после чего дублирует запись во вторую память (тем самым завершает незаконченную процедуру сохранения).
//3. Далее производит добавление новой записи во вторую память;
//3а. Если в этот момент происходит сбой - компонента выполнит восстановление по пункту 2а.
//4. Последним этапом компонента стирает во второй памяти один последний идентификатор до только что сохраненного;
//4а. Если в этот момент произойдет сбой - компонента выполнит восстановление по пункту 2а. т.е. данные в первой памяти являются более актуальными.
//
//Последовательность загрузки данных:
//1. Ищет первый с конца соответствующий идентификатор в первой памяти;
//2. Удаляет все недоудаленные такие же идентификаторы до текущей позиции;
//3. Производит загрузку данных;
//3а. Если данные были загружены полностью:
//3а1. Ищет такой же идентификатор с конца второй памяти;
//3а2. Удаляет все недоудаленные такие же идентификаторы до текущей позиции;
//3а3. Сверяет данные с теми, что были загружены из первой памяти;
//3а3а. Если данные совпадают:
//3а3а1. Возвращает положительный результат.
//3а3б. Если данные отличаются:
//3а3б1. Сохраняет данные во вторую память;
//3а3б2. Возвращает положительный результат не зависимо от того удалось ли сохранить данные во вторую память.
//3б. Если не удалось загрузить данные из первой памяти:
//3б1. Ищет первый с конца соответствующий идентификатор во второй памяти;
//3б2. Удаляет все недоудаленные такие же идентификаторы до текущей позиции;
//3б3. Производит загрузку данных;
//3б3а. Если данные были загружены полностью:
//3б3а1. Сохраняет данные в первую память;
//3б3а2. Возвращает положительный результат не зависимо от того удалось ли сохранить данные в первую память.
//3б3б. Если не удалось загрузить данные из второй памяти:
//3б3б1. Возвращает ошибку загрузки.
//
//Данные в каждой памяти хранятся асинхронно.
//При заполнении одной из памяти она полностью стирается и производится полное копирование данных из резервной памяти в ту, которая только что была очищена.
//Перед упаковкой одной памяти в другую компонента рассчитывает сколько места потребуется для добавления новой записи.
//Если новая запись не влезает - компонента выполняет 1 из вариантов действий, который был указан при инициализации компоненты:
//1. Возврат ошибки записи нового значения;
//2. Удаление одной или нескольких самых старых записей, чтобы влезла новая (т.е. самые ранние сохраненные данные могут быть потеряны и при следующем запуске быть загруженными по умолчанию);
//3. Удаление целой страницы данных наиболее давней записи;
//4. Удаление половины памяти, но не менее одной страницы.

В данном варианте блок данных занимает 4 байта, что не подходит для памяти с минимальным блоком данных 8 байт (не помню, по-моему у L4 такая память)
В новой реализации я сделал блок данных по 8 байт, в которые входят:
 

//Value### ######## ######## ######## Id###### ######## ######## 10Crc###
//Value### ######## ######## ######## ######## ######## ######## 01Crc### 

Это позволило эффективнее хранить параметры. Первый блок имеет 3-х байтовый идентификатор и 4-х байтовую переменную
Каждый последующий блок расширяет данные на еще 7 байт

PropDesc 
//Система сохранения / загрузки списка параметров.
//Данная компонента позволяет сформировать список всех полей данных для сохранения, автоматической загрузки всех параметров и восстановления значений по умолчанию при неудачной загрузке.
//В список инициализации можно указывать любые поля данных, как глобальных переменных, так и отдельные поля объектов в любом порядке.
//Можно указывать как целые структуры данных, так отдельные переменные вплоть до единичных битов.
//Компонента позволяет хранить любые объекты размером от 1 бита до 8К байт (в 16 битных системах) и до 512М байт (в 32 битных системах).
//Также компонента позволяет хранить массивы данных от 0 до 255 элементов.
//Компонента самостоятельно создает идентификатор переменной на основе хеш суммы строкового представления имени параметра.
//То есть при указании переменной, которую требуется сохранить компонента преобразует имя переменной в строку, вычислит трехбайтную хеш сумму этой строки и сохранит данные под данным идентификатором.
//Это позволяет формировать список в любом порядке, пересортировывать его и вводить новые параметры по мере их появления.
//Идентификаторы формируются на этапе компиляции и не расходуют программные ресурсы. Также весь список может быть сохранен в кодовую часть памяти не расходуя оперативную память.
//Трехбайтный идентификатор получается своего рода случайным числом.
//Вероятность совпадения идентификаторов у разных переменных является достаточно малой для небольших списков порядка 1000 элементов.
//Для проверки совпадений идентификаторов и наложения областей памяти существует функция checkOverlap().
//Данную проверку можно выполнять единоразово, перед выпуске релиза и потом исключить из основной программы.
//Для восстановления недозагруженных параметров необходимо указать область константной памяти с копией объекта заполненного значениями по умолчанию.
//Для эмбеддед архитектуры нет необходимости указывать дефолтный объект, т.к. компонента самостоятельно найдет его в слепке памяти инициализации оперативной памяти.
//Если дефолтный объект не указан, или для эмбеддед архитектуры объект находится в области noinit или init0, то при необходимости восстановления он заполняется 0.
//
//Пример создания списка параметров (в частности пример приведен для эмбеддед архитектуры, где не нужно указывать значения по умолчанию:
//Допустим у нас есть некие переменные и объекты:
//int16_t var1 = 10; //Единичная переменная имеет значение по умолчанию 10.
//int16_t var2[5] = {1, 2, 3, 4, 5}; //Массив переменных из 5 элементов.
//int16_t var3; //Переменная var3 не проинициализрована и имеет значение по умолчанию 0.
//char str1[10] = "str1"; //Строка из 9 символов и 0 терминатором в конце.
//struct Obj { //Структура данных в которой все поля данных проинициализированы значениями по умолчанию.
//	int16_t field1 = 1;
//	int8_t field2 = 2;
//	union {
//		uint16_t bitFields_1_2 = 0; //Вспомогательное поле для удобства взятия указателя на битовые поля, т.к. данные в структуре могут быть выравнены согласно архитекруте.
//		struct {
//			uint16_t bitField1 :5; //Битовое поле размером 5 бит. Битовые поля нельзя инициализировать значениями по умолчанию в месте их объявления.
//			uint16_t bitField2 :11; //Для этого можно их инициализировать во вспомогательной переменной или constexpr конструкторе.
//		};
//	};
//	union {
//		uint8_t bitArray_4_2 = 0; //Вспомогательное поле для массива битовых полей из 2 элементов по 4 бита каждый.
//		struct { //Нельзя создавать битовые массивы, для этого представим массив из независимых битовых полей.
//			uint8_t bitArrayElement0 :4;
//			uint8_t bitArrayElement1 :4;
//		};
//	};
//} obj1, obj2; //Создадим 2 объекта данной структуры.
//
//Инициализация списка сохраняемых параметров:
//DESCLIST(PropDescList1, //Имя типа списка инициализации.
//	VARDESC(var1); //Элемент списка, указывающий на переменную var1. хеш сумма вычисляется из строки "var1".
//                 //В случае невозможности загрузки, переменная будет проинициализирована значением 10.
//	VARDESC(var2); //Элемент списка, указывающий на массив переменных var2. Каждый элемент массива будет сохранена под своим идентификатором.
//                 //Первый элемент будет сохранен под идентификатором "var2.0", второй под "var2.1" и т.д.
//	VARDESC(var3); //Переменная var3. В случае неудачной загрузки будет заполнена 0 т.к. она не была помещена в область инициализированных переменных.
//	VARDESC(str1); //Переменная str1 будет сохраняться единым объектом размером 10 байт, а не массивом из 10 переменных т.к. для строковых параметров предусмотрена специальная реализация.
//	VARDESC(obj1.field1); //Элемент списка указывающий на поле field1 объекта obj1. Переменная будет сохранена под идентификатором "obj1.field1".
//	BITDESC("obj1.bitField1", &obj1.bitFields_1_2, 0, 5); //Битовое поле bitField1 будет сохранено под идентификатором "obj1.bitField1", которое формируется не на основе имени переменной, а указывается вручную первым аргументом.
//                                                        //Битовое поле будет размещаться возле переменной obj1.bitFields_1_2 с 0 бита размером 5 бит.
//	BITDESC("obj1.bitField2", &obj1.bitFields_1_2, 5, 11); //Битовое поле bitField2 будет сохранено под идентификатором "obj1.bitField2".
//                                                         //Битовое поле будет размещаться возле переменной obj1.bitFields_1_2 с 5 бита размером 11 бит.
//	BITDESC("obj1.bitArray1", &obj1.bitArray_4_2, 0, 4, 2); //Указатель на массив битовых полей расположенных возле переменной obj1.bitArray_4_2 начиная с 0 бита размером каждого элемента в 4 бита и в количестве 2 элементов.
//	VARDESC(obj2); //Объект obj2 будет загружаться и сохранятся полностью при изменении любого поля объекта.
//	VARDESC(obj2.field2); //Элемент указывающий на obj2.field2 бессмысленен, т.к. он ни когда не будет сохранен отдельно, а будет сохраняться целой структурой описанной предыдущей строкой.
//);
//
//Создание списка сохраняемых параметров.
//const PropDescList1 propDescList1; //Переменная автоматически разместиться в кодовой памяти для AVR архитектуры, т.к. к структуре применен атрибут PROGMEM.
//
//Загрузка всех параметров:
//propDescList1.load(propSaver1); //компонента загрузит все указанные в списке переменные и восстановит их при необходимости.
//
//Сохранение отдельных переменных:
//propDescList1.save(propSaver1, &obj1.field2); //Компонента найдет какому из элементов списка принадлежит данная память и сохранит ее с помощью объекта PropSaver.
//propDescList1.save(propSaver1, &obj2.bitField_1_2, 8); //Компонента найдет какому из элементов списка принадлежит данная память и сохранит ее.
//                                                       //Данные по адресу obj2.bitField_1_2 начиная с 8 бита принадлежат полю obj2.bitField2 начиная с 5 бита размером 11 бит
//                                                       //и могли бы быть сохранены отдельно для этой переменной в случае с объектом obj1,
//                                                       //но объект obj2 описан для сохранения целиком и будет сохранен полностью всем объектом.

 

Изменено 4 марта пользователем Ivan.

[Ivan. 4]

Вся компиляция укладывается примерно в 3кБ (на STM32)

Вместо PropDesc у меня есть более сложный компонент: ValueDesc.
Это уже глобальная структура всех переменных в системе, к которой могут ссылаться протоколы связи, графические меню, хранители параметров, журналы событий.
Имеет такую структуру:
 

//3        2        1        0
//Caption# ######## ######## ######## - Caption: Заголовок
//Ptr##### ######## ######## ######## - Ptr: Указатель на переменную (объект)
//Array### Hash#### ######## ######## - Array: Массив, Hash: Идентификатор
//Для переменной
//1SEacBit Limits## Bits#### ######## - S: Сохраняемый, Eac: Уровень доступа для изменения, Bit: Стартовый бит, Limits: Количество лимитов, Bits: Размер в битах
//Для объекта
//0Size### ######## ######## ######## - Size: Размер в байтах
//
//Viewtype ######## ######## ######## - Viewtype: Указатель на тип отображения (на ValueDescList для объекта)
//[                                   - Лимиты
//Bits#Bit MAcAdd## ######## ######## - Bits: Размер переменной в битах, Bit: Стартовый бит, M: Максимальное ограничение, Ac: Максимальный уровень ограничения, Add: Коррекция лимита (не действует, если константа)
//Lim##### ######## ######## ######## - Lim: Указатель на переменную ограничения (Константа, если Bit==7, Bits==31)
//]

Эта структура работает с той же PropSaver, но имеет древовидную систему, проверяет валидность загруженных данных (минимальное, максимальное значение) может иметь сложные зависимости лимитов с гистерезисом, например: var1 не может быть больше var2 - 10.

И все это конечно формируется на этапе компиляции, т.е. не занимает ни одного байта кодовой памяти, кроме самой таблицы

Изменено 4 марта пользователем Ivan.

[Ivan. 4]

Описание структуры переменных имеет примерно такой вид:

VALUELIST(ValueDescList,
//             AC,             NAME,             VALUE,            CAPTION,            VIEWTYPE,             LIMITS...
    VALUE_DESC(vdNoSaved,      currentValue,     currentValue,     "currentValue",     VTDec::vt<3>(),       {lacAbsoluteMin, 0_mA},    {lacAbsoluteMax, 24_mA});
    VALUE_DESC(vdSavedService, calib4mA,         calib4mA,         "calib4mA",         VTDec::vt<3>(),       {lacAbsoluteMin, 2_mA},    {lacAbsoluteMax, 8_mA});
    VALUE_DESC(vdSavedService, calib20mA,        calib20mA,        "calib20mA",        VTDec::vt<3>(),       {lacAbsoluteMin, 16_mA},   {lacAbsoluteMax, 30_mA});
    ...
//           NAME,             OBJ,                                CAPTION
    OBJ_DESC(hartParserSlave,  hartParserSlave,                    "Hart HartParserSlave");
    OBJ_DESC(variables,        variables,                          "Hart Variables");
    OBJ_DESC(identifier,       identifier,                         "Hart Identifier");
);
extern const ValueDescList valueDescList;

 

Изменено 4 марта пользователем Ivan.

[dimka76 63]

On 3/4/2024 at 11:52 AM, Ivan. said:

Пожалуйста, только не надо трепа, а нафига и что за глупость.

Спасибо !

[jcxz 245]

3 часа назад, Ivan. сказал:

Система не занимает ни одного (заранее зарезервированного) байта ОЗУ, кроме стека;
Масштабируемая, самовосстанавливающаяся, автоматическая;
Работает на любых носителях (с которыми я сталкивался);
Журналируемая (по возможности), можно поднять хронологию изменений;
Относительно компактная;
Щадящая ресурс носителя, увеличивая ресурс в десятки-сотни раз;
Устойчивая даже к тому, что если залить совсем другую программу с другими настройками, и даже что-то в ней сохранить, а потом вернуть оригинальную прошивку, то вероятнее всего ничего не потеряется.

Система хранения, базирующаяся на обычном кольце секторов, умеет всё то же самое + не требует никакой дефрагментации.

И не требует "2 памятей". Нужна только одна цепочка секторов.

[Ivan. 4]

1 минуту назад, jcxz сказал:

Система хранения, базирующаяся на обычном кольце секторов, умеет всё то же самое + не требует никакой фрагментации.

И сколько секторов она занимает?
Если Вам потребуется сохранить новую переменную, Вы ее будете писать в следующий сектор или стирать и писать заново в один единственный сектор? В моем случае это по одному-два сектора на каждом носителе.
Если стирать - то ее нужно где-то временно хранить. Допустим - это вторая копия, тогда Вы будете каждый раз ее копировать из одной в другую флэшку?
А если флэшки разного размера? одна 16к, а втора EEPROM на 2к?
Даже просто перезаписать целую страницу - уйдет в десятки раз больше времени, чем дописать новы блок в 8 байт.
А ресурс? самое страшное для памяти - это не запись, а стирание страницы.

[Ivan. 4]

28 минут назад, jcxz сказал:

И не требует "2 памятей". Нужна только одна цепочка секторов.

И здесь не обязательно 2 независимых носителя. можно взять 2 сектора на одном носителе

31 минуту назад, jcxz сказал:

Система хранения, базирующаяся на обычном кольце секторов, умеет всё то же самое

А можно краткое описание?

[jcxz 245]

15 минут назад, Ivan. сказал:

И сколько секторов она занимает?

Сколько нужно пользователю: от 2-х до всех секторов носителя.

15 минут назад, Ivan. сказал:

Если Вам потребуется сохранить новую переменную, Вы ее будете писать в следующий сектор или стирать и писать заново в один единственный сектор?

В систему хранения сохраняется структура настроек целиком, как единый блок. Не пилю её на множество переменных. Хотя можно и так сделать, при необходимости.

На носителе структура занимает почти столько байт, сколько весит сама (плюс небольшой оверхед = CRC + ещё неск. байт).

15 минут назад, Ivan. сказал:

В моем случае это по одному-два сектора на каждом носителе.

На каждую переменную???  

15 минут назад, Ivan. сказал:

Если стирать - то ее нужно где-то временно хранить. Допустим - это вторая копия, тогда Вы будете каждый раз ее копировать из одной в другую флэшку?
А если флэшки разного размера? одна 16к, а втора EEPROM на 2к?

Ещё раз: Кольцу нужен только один носитель. Никаких "двух памятей" не нужно. И никакого "временно хранить" не нужно. Зачем? В кольце всегда есть предыдущая копия структуры (и даже скорей всего не одна, а множество). Которая и будет прочитана если во время сохранения новой структуры произойдёт сбой питания.

15 минут назад, Ivan. сказал:

А ресурс? самое страшное для памяти - это не запись, а стирание страницы.

Ресурс тоже определяется пользователем: Чем больше секторов он выделит для кольца, тем больше будет мультипликатор ресурса.

8 минут назад, Ivan. сказал:

А можно краткое описание?

Я уже описывал здесь на форуме ранее. Поищите. И не кратко, а развёрнуто. Поищите.

 

PS: Вот оно: