Jump to content
    

Зачем в квадратурном демодуляторе делают перенос не в ноль?

Добрый день. Ознакомившись с реализацией квадратурных демодуляторов в разной аппаратуре я обнаружил, что некоторые производители делают перенос сигнала "в ноль", а некоторые оставляют на небольшой поднесущей (единицы-десятки кГц), а некоторые - и так, и так (определяется настройкой). Можете объяснить, в чем смысл переноса сигнала не "в ноль"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

0 и окрестности - поражённые частоты, несущие пролазят, шумы возрастают, сдвиги постоянного уровня.

Если полоса сигнала соизмерима с этой областью, то ничего хорошего не получится, поэтому сдвигают. Но мощный сигнал на зеркальном канале из-за имбаланса будет сильно гадить в полосу сигнала, соответственно либо плохие характеристики по подавлениию зеркального канала, либо нужно преодолеть сложности с точной компенсацией IQ-имбаланса.

С широкополосными сигналами полегче с переносом в ноль, например, в модуляциях со многими поднесущими не используют поднесущие в районе нуля, а на зрекальных каналах ваш же сигнал, проще компенсация IQ-имбаланса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

On 2/20/2024 at 7:21 PM, petrov said:

Но мощный сигнал на зеркальном канале из-за имбаланса будет сильно гадить в полосу сигнала

Я так понимаю, вы имеете в виду ситуацию, когда перенесенный "на в 0" сигнал располагается близко к половине частоты дискретизации? Если так, то при достаточно высокой частоте дискретизации этот фактор не сильно влияет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

42 минуты назад, tankist сказал:

Я так понимаю, вы имеете в виду ситуацию, когда перенесенный "на в 0" сигнал располагается близко к половине частоты дискретизации? Если так, то при достаточно высокой частоте дискретизации этот фактор не сильно влияет?

Дело не в частоте дискретизации, а в близости к нулю промежуточной частоты (при сносе не в 0). При сносе в 0 зеркального канала нет.

При абсолютно идентичных характеристиках квадратурных каналов зеркальный канал полностью компенсируется при вычитании сигналов с выходов квадратурного преобразователя. Неидентичность порождает невозможность полностью подавить частоту зеркального канала

Share this post


Link to post
Share on other sites

tankist

Имею ввиду аналоговый квадратурный демодулятор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

18 минут назад, V_G сказал:

При сносе в 0 зеркального канала нет.

Есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, tankist сказал:

Если так, то при достаточно высокой частоте дискретизации этот фактор не сильно влияет?

при "достаточно высокой частоте дискретизации"  у вас должна появиться возможность отказаться от переноса в 0-ПЧ аналогового сигнала  или в окрестности 0 в аналоговом виде.  Оцифровываете вещественный сигнал ПЧ, полоса которого не пересекает 0, при необходимости превращаете вещественные отсчеты в квадратурные уже в цифре, с цифровым переносом в 0 , цифровым гетеродином ( то ли в плисе, то ли сразу в некоторых специально заточенных для этого АЦП). Это если вам без оцифрованных квадратур ну никак "нельзя существовать".

Аналоговый перенос в 0 используется как раз при ограничениях по скорострельности АЦП , когда впритык его мегасэмплы, а полосу в сигнале хочется отхватить пошире за счет двухканальности такого АЦП.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, thermit сказал:

Есть.

Частоту зеркального канала при переносе в 0 подскажите...

Share this post


Link to post
Share on other sites

7 часов назад, V_G сказал:

Частоту зеркального канала при переносе в 0 подскажите...

0.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, thermit сказал:

0.

0 в терминах супергетеродинного приема и в данной ситуации - не зеркальный канал, а ПЧ

Share this post


Link to post
Share on other sites

13 часов назад, V_G сказал:

0 в терминах супергетеродинного приема и в данной ситуации - не зеркальный канал, а ПЧ

Умножьте комплексную экспоненту на комплексный эллипс. Сами все увидите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, thermit сказал:

Умножьте комплексную экспоненту на комплексный эллипс. Сами все увидите.

Я не знаю, что такое комплексный эллипс. Вы можете объяснить нормальным языком природу зеркального канала при переносе спектра вещественного сигнала в 0?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, V_G сказал:

Я не знаю, что такое комплексный эллипс. Вы можете объяснить нормальным языком природу зеркального канала при переносе спектра вещественного сигнала в 0?

Ну тут все просто. r*cos(fi)+j*r*sin(fi) это окружность. a*cos(fi)+j*b*sin(fi)  это эллипс. Продолжать нужно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 часа назад, thermit сказал:

Ну тут все просто. r*cos(fi)+j*r*sin(fi) это окружность. a*cos(fi)+j*b*sin(fi)  это эллипс. Продолжать нужно?

Нужно. Я тупой. В терминах радиоприема, где зеркальный канал - канал приема с частотой, отличной от рабочей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...