javalenok 0 10 ноября, 2007 Опубликовано 10 ноября, 2007 · Жалоба Индуктивность проводника зависит от длины и формы. С увеличением длины индуктивность растет, с увеличением ширины (при той же длине) - уменьшается. Поэтому для уменьшения "звонов" проводники, по которым протекают импульсные токи, делают минимальной длины. А если нет возможности уменьшить длину - увеличивают ширину. Так что вырезать проводник (уменьшить ширину) - плохая идея. "Ширина" это -- сечение? А вы статью смотрели? Там на картинке чётко показано как вырезать гроунд трассу под импульсный ток из плейна! Это точно. А ещё научиться пользоваться осциллографом' date=' javalenok, прежде[/quote'] Ага. Скажи, ещё компюьтером. Вообще говоря' date=' затвор - это "хороший" кондёр - отсюда при крутых фронтах выбросы (импульсы тока), можете сгладить фронты поставивте последовательно затвору балластный резистор - выбросы уменьшаться.[/quote'] Типа, купил спортивную тачку -- быстро разгоняется, слишком сильно в кресло вдавливает. Надо плавнее газ нажимать. Вопрос: зачем такие тачки нужны? Как говорит главное сообщение темы, резистор там есть. Такой чтоб ток драйвера ограничить до допустимого предела -- 2А. Меедленное открытие ключа протеворечит смыслу его существования, цели, его назначению -- работа в ключевом режиме. Зачем брать мощный драйвер, чтобы потом задушить всю "лишнюю" мощь? Или делается вклад в скорость заряда, а не в ускорение? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sup-sup 0 10 ноября, 2007 Опубликовано 10 ноября, 2007 · Жалоба Ага. Скажи, ещё компюьтером. Типа, купил спортивную тачку -- быстро разгоняется, слишком сильно в кресло вдавливает. Надо плавнее газ нажимать. Вопрос: зачем такие тачки нужны? Как говорит главное сообщение темы, резистор там есть. Такой чтоб ток драйвера ограничить до допустимого предела -- 2А. Меедленное открытие ключа протеворечит смыслу его существования, цели, его назначению -- работа в ключевом режиме. Зачем брать мощный драйвер, чтобы потом задушить всю "лишнюю" мощь? Или делается вклад в скорость заряда, а не в ускорение? E = mc^2 Осциллографы - не то чем они кажутся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
javalenok 0 11 ноября, 2007 Опубликовано 11 ноября, 2007 · Жалоба E = mc^2 Осциллографы - не то чем они кажутся. Не верь глазам своим? А что же такое осцилографы? Заинтригован. Продолжаете настаивать на отрицании индуктивного напряжения при импульсном изменении тока? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
slog 0 11 ноября, 2007 Опубликовано 11 ноября, 2007 · Жалоба Пички на земле из-за длинного земляного провода с индуктивностью. Переделывай макет. Земля минимально возможной длины и максимальной ширины. 20В на затвор не много? 15В наверно надо, даташит смотреть надо. И осциллографом надо уметь пользоваться, земляной проводник должен быть минимальной длины, картинка сильно зависит от этого. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bludger 0 11 ноября, 2007 Опубликовано 11 ноября, 2007 · Жалоба Неправильно поступю потому, что говорю правду -- что вы, знахари, физики не ведаете и пытаюсь вас вразумить? :( Хоть в яйца суй, всё равно получишь шум на земле. :1111493779: Это во-первых. А во-вторых, и это тоже отдельно рассматривается: Из ground plane'а под импульсными переключателями ДОРОЖКИ ДЕЛАЙТЕ! Импульсные токи -- это как раз тот случай, когда ground plane -- плохая идея. Резко изменяемый мощный ток и ground plane изуродует. Его надо изолировать -- вырезать проводник в общем гроунд плейне. Так что всё -- наоборот. Незнание физики таки приводит к советам лечить индуктивность ферритовыми бусинами. Три мифа развенчано. Не, Вы путаете два понятия. Надо разделять земли, где токи могут мешать - но внутри областей проводники делаются максимально широкими и короткими. Допустим - есть ключевая схема, под ней делается свой мощный граунд плэйн, соединенный с общей землей в правильном месте. При необходимости в этом "импульсном" граунд плэйне делаются вырезы, препятствующие проникновению импульсных токов куда не надо. И - сверху тоже делаются проводники максимальной ширины и минимальной длины. Например - есть ключевой полевик - коммутируемая нагрузка лежит вместе с ним на большом граунд-плэйне, вместе с кондером - источником тока для импульсной нагрузки. И - если делать честно, то от драйвера к затвору сверху идет мощный проводник к затвору, а снизу - повторяющая его конфигурация от земли драйвера к истоку. К сожалению, по жизни с этим возникают проблемы. Несмотря на то, что иногда у драйверов делают разные пины земли, объединять их на истоке силового транзистора не получается - драйвер начинает дурить. Поэтому приходится собирать всю силовую часть на общей мощной земле - и правильно отделять ее от земли нагрузки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
javalenok 0 11 ноября, 2007 Опубликовано 11 ноября, 2007 · Жалоба Не, Вы путаете два понятия. Надо разделять земли, где токи могут мешать - но внутри областей проводники делаются максимально широкими и короткими. Допустим - есть ключевая схема, под ней делается свой мощный граунд плэйн, соединенный с общей землей в правильном месте. При необходимости в этом "импульсном" граунд плэйне делаются вырезы, препятствующие проникновению импульсных токов куда не надо. И - сверху тоже делаются проводники максимальной ширины и минимальной длины. Вы прочитали статью! :) Спасибо за уточнения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 12 ноября, 2007 Опубликовано 12 ноября, 2007 · Жалоба Вы прочитали статью! :) Мы таки давно уже прочитали эту статью. Основная идея там - уравнять площади контуров тока в двух интервалах коммутации (поскольку уровень излучаемых помех зависит от разности площадей). Однако цена этого - уменьшение площади сечения земляного проводника, что тоже нехорошо. Поэтому некоторое сомнение в идее автора вызывает отсутствие в статье экспериментальных данных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
javalenok 0 15 ноября, 2007 Опубликовано 15 ноября, 2007 · Жалоба Мы таки давно уже прочитали эту статью. Основная идея там - уравнять площади контуров тока в двух интервалах коммутации (поскольку уровень излучаемых помех зависит от разности площадей). Однако цена этого - уменьшение площади сечения земляного проводника, что тоже нехорошо. Поэтому некоторое сомнение в идее автора вызывает отсутствие в статье экспериментальных данных. Только я никак в толк не возьму, как охватываемая проводником площадь связана с его сечением? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 15 ноября, 2007 Опубликовано 15 ноября, 2007 · Жалоба Только я никак в толк не возьму, как охватываемая проводником площадь связана с его сечением? А там с помощью вырезов в земляном полигоне формируют путь для протекания тока (figure 10), каковой путь получается длиньше и с меньшим эффективным сечением. Проблема в том, что индуктивность любого другого проводника, кроме земляного, существенно уменьшается, если его разместить над земляным полигоном. А у земляного проводника для уменьшения индуктивности других вариантов нет, кроме как делать его короче и шире. Так что не факт, что эти вырезы в земляном полигоне дадут суммарно положительный эффект. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
javalenok 0 21 ноября, 2007 Опубликовано 21 ноября, 2007 · Жалоба А там с помощью вырезов в земляном полигоне формируют путь для протекания тока (figure 10), каковой путь получается длиньше и с меньшим эффективным сечением. Проблема в том, что индуктивность любого другого проводника, кроме земляного, существенно уменьшается, если его разместить над земляным полигоном. А у земляного проводника для уменьшения индуктивности других вариантов нет, кроме как делать его короче и шире. Так что не факт, что эти вырезы в земляном полигоне дадут суммарно положительный эффект. 1. У вас нет лучшего разбора, чем этот. 2. У AD тоже есть репутация и в инженерах-практиках недостатка нет. 3. Индуктивность контура, ток в котором не менятеся, значения не имеет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 21 ноября, 2007 Опубликовано 21 ноября, 2007 · Жалоба 1. У вас нет лучшего разбора, чем этот. 2. У AD тоже есть репутация и в инженерах-практиках недостатка нет. 3. Индуктивность контура, ток в котором не менятеся, значения не имеет. 1. Таки вже обходимся без этих заморочек с земляным полигоном. 2. AD с ейными инженрами-практикамии далеко не лидеры в области импульсных преобразователей напряжения, да и журанал, в котором опубликована статья - не IEEE, так шо отсутствие экспериментальных данных по-прежнему вызывает сомнения. 3. Надеюсь, Вы не обидетесь, если я скажу, что в импульсном преобразователе наряжения нет ни одного контура, в котором протекал бы только постоянный ток (без переменной составляющей)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Фрол Кузьмич 0 28 ноября, 2007 Опубликовано 28 ноября, 2007 · Жалоба (Название-то какое у ветки - Шум Земли... Сильно.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
