[repstosw 18]

Вместо четверть-волнового штыря (вместе с четвертьволновым противовесом) использую J-aнтенну.

Трансивер Si4463, частота 435 МГц, модуляция 4GFSK, скорость 600 ксимв/с, индекс модуляции 0,333. Время одного пакета в эфире 67 мс (пакеты по 6 кБ). Мощность 20 дБм.

Связь при перемещении по комнатам - устойчивая, без точек с замираниями. Пакеты ловятся без ошибок (либо их успешно исправляет FEC).

Но стоит вернуться к четверть-волновому штырю, будут точки с замираниями.

Вопрос - почему связь с J-антенной стала без замираний?

Как объяснить сей эффект?

Будет ли лучше, если поставить антенну 5/8 L ?

 

[yurik82 23]

Устройство карманное с батарейным питанием?

[repstosw 18]

1 hour ago, yurik82 said:

Устройство карманное с батарейным питанием?

Что значит "карманное" ?  И что за "батарейное" питание такое?

Есть пара действующих макетов устройства. С перспективой уменьшить размер в релизе в несколько раз.

[yurik82 23]

20 минут назад, repstosw сказал:

Что значит "карманное" ?  И что за "батарейное" питание такое?

ну гальванически изолированное компактное устройство с паразитной ёмкостью между корпусом и электропроводкой не более 2-3 пФ?

или "противовесом" является массивный разветвленный корпус с электропроводкой и стенами здания?

 

По фото вангую что там разветвленная сеть проводов соединенная с ЛЭП в стенах.

Т.е. при работе на L/4 монополь антенной является несимметричный диполь "здание/ЛЭП/корпуса устройств + монополь", с непредсказуемой поляризацией, ДН и КСВ

При работе на J-pole возбуждающий lambda/4 зонд-трансформатор в значительной степени отсекает "здание/ЛЭП/корпуса устройств" от полуволнового диполя

 

Синее+Красное = антенна

Красное = четвертьволновый штырь

Изменено 12 декабря, 2023 пользователем yurik82

[repstosw 18]

11 minutes ago, yurik82 said:

По фото вангую что там разветвленная сеть проводов соединенная с ЛЭП в стенах.

Т.е. при работе на L/4 монополь антенной является несимметричный диполь "здание/ЛЭП/корпуса устройств + монополь", с непредсказуемой поляризацией, ДН и КСВ

При работе на J-pole возбуждающий lambda/4 зонд-трансформатор в значительной степени отсекает "здание/ЛЭП/корпуса устройств" от полуволнового диполя

Устройства питаются от PowerBank 5V.  Ну тоесть с электросетью гальванических контактов нет.

Есть USB-шнур для отладки, который используется во время апгрейда прошивки контроллера, он подсоединён к ПК, который подключен к электросети. Но это только когда нужна отладка или апгрейд.   Автономная работа - от повербанка.  Позже заменю на liIon аккумулятор.

Но идею с  распределением земли в помещении при использовании электросети - понял. Только у меня провод USB делает несколько витков вокруг ферритового бублика.  Плюс - питание трансивера тоже пропущено через несколько втулок ферритовых.   Втулки ферритовые взял с ноутбуков.   Если такую втулку нацепить на землю (GND) трансивера,   то обмен данными по SPI (клок 10 МГц) уже не идёт! Значит феррит работает.

[yurik82 23]

7 минут назад, repstosw сказал:

Только у меня провод USB делает несколько витков вокруг ферритового бублика. 

все эти провода, устройства, павербанки - это всё противовес.

поляризация, ДН и КСВ зависят от взаимного размещения этих устройств.

При касании рукой к индикаторной отвертке человек имеет ёмкость относительно проводки в стенах около 300 пФ, это 1 Ом на 433 МГц, что равноценно гальваническому КЗ на таких частотах.

3-4 пФ паразитной ёмкости между вашими устройствами и другими металлическими предметами это уже меньше 100 Ом, что существенно для диполя имеющего такой же порядок импеданса.

[repstosw 18]

17 minutes ago, yurik82 said:

все эти провода, устройства, павербанки - это всё противовес.

В целях получения компактных размеров, можно ли согласующее звено J-антенны спрятать в корпус рации? При этом корпус будет находиться  в ладони оператора.

При таком подходе размер выступающей части антенны уменьшимтся в 1,5 раза.

Как я понимаю это звено не участвует в формировании диаграммы направленности, и его изоляция не ухудшит важных параметров антенн (К.У,  Д.Н.)

Изменено 12 декабря, 2023 пользователем repstosw

[yurik82 23]

3 минуты назад, repstosw сказал:

Как я понимаю это звено не участвует в формировании диаграммы направленности, и его изоляция не ухудшит важных параметров антенн (К.У,  Д.Н.)

 

корпус радиопрозрачный?

в ДН не участвует, а в возбуждении диполя полем "с торца" участвует

[repstosw 18]

4 minutes ago, yurik82 said:

корпус радиопрозрачный?

Хотел металлический сделать.

4 minutes ago, yurik82 said:

в ДН не участвует, а в возбуждении диполя полем "с торца" участвует

А что за фиговины слева и справа посередине антенны на рисунке?    У меня нет их - просто обычный J-pole.

[yurik82 23]

11 минут назад, repstosw сказал:

А что за фиговины слева и справа посередине антенны на рисунке?

такая картинка была под рукой от другой антенны

 

11 минут назад, repstosw сказал:

Хотел металлический сделать.

а каким образом энергия сможет покинуть эту клетку Фарадея?

26 минут назад, repstosw сказал:

При таком подходе размер выступающей части антенны уменьшимтся в 1,5 раза.

 

Если корпус сопоставим с длиной волны (диаметр 16 см высота 35 см) можно дырку в корпусе как щелевую антенну использовать

http://ypylypenko.livejournal.com/24269.html

[repstosw 18]

15 minutes ago, yurik82 said:

а каким образом энергия сможет покинуть эту клетку Фарадея?

Я предполагал, что согласующее звено не играет роль в становлении поля антенны и его можно спрятать.   Допустим, вместо четвертьволнового согласователя применить параллельный колебательный контур, на отвод катушки которого подается сигнал с передатчика, а с горячего конца - на полуволновый штырь.  Тогда в этом случае можно спрятать контур в корпус.  Тогда же почему нельзя спрятать четверть волновый согласователь?  А если он выполнен в виде коаксиальной U-образной колбасы?

 

[Freesom 22]

а почему обычные пружины не подошли, как везде для этого диапазона применяют?

[yurik82 23]

48 минут назад, repstosw сказал:

а с горячего конца - на полуволновый штырь.

не понимаю мотивов усложнения.

Все рации на 433 МГц работают с обычными штырями или пружинами.

Но там нет сторонних предметов, а согласование штыря или пружины делается с конкретным корпусом/платой (без путаницы из зарядных кабелей и USB кабелей программирования)

Изменено 12 декабря, 2023 пользователем yurik82

[repstosw 18]

59 minutes ago, Freesom said:

а почему обычные пружины не подошли, как везде для этого диапазона применяют?

Потому что пружины не обладают такой магией, как J-антенны, а именно - не обеспечивают приёма без замираний.

Кроме того, пружины имеют маленький КПД антенны и хрен пойми какую резонансную частоту с КСВ не больше, чем 1,1.

Возможно, из-за деградации ДН из-за "распределённого плавающего противовеса" пружины и штыри дают замирания.

47 minutes ago, yurik82 said:

Все рации на 433 МГц работают с обычными штырями или пружинами.

Ваша иллюстрация выглядит очень заманчиво.  Подобное я могу позволить себе только в релизной версии.  Не представляю, как можно "причесать" макет, который состоит из нескольких модулей.

Первая мысль - засунуть всё в металлическую коробку, вытащив антенну.  А ВЧ разъём прикрепить к коробке изнутри.

Изменено 12 декабря, 2023 пользователем repstosw

[uve 10]

repstosw, на мой взгляд, Вы сами предложили наилучший вариант ( параллельный контур с полуволновым излучателем). По сути это антенна Фукса, предложенная им в 1927 году. Не чувствительна к геометрии противовеса.