Валентин 0 18 октября, 2023 Опубликовано 18 октября, 2023 · Жалоба 1 минуту назад, НЕХ сказал: В этом пушпуле обязательно должно отсутствовать мертвое время и открытое состояние ключей перекрываться(в полумосте это приведёт к фейерверку). Переключение должно производиться при переходе напряжения на резонансной ёмкости через 0. Тогда скачков тока не будет. Ключи переключаются автоматически при переходе напряжения на колебательном контуре через 0 с помощью диодов обратной связи. Проблема, насколько я понимаю, в том, что переход через 0 не такой быстрый, и на какие-то наносекунды оба ключа оказываются открыты одновременно. Поэтому такие броски тока коллектора транзистора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
V_G 11 18 октября, 2023 Опубликовано 18 октября, 2023 · Жалоба 1 час назад, Валентин сказал: Спасибо за ответ! А как можно простейшим образом организовать эти паузы? Гуглите push pull driver. Вот, в чипе-дипе есть:https://www.chipdip.ru/product0/8023020472 . В даташите упоминается adjustable dead time (та самая пауза) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 7 18 октября, 2023 Опубликовано 18 октября, 2023 · Жалоба Пауза должна отсутствовать. Иначе будет выброс напряжения на обоих ключах от самоиндукции дросселей. Импульсы тока происходят при разрядке заряженного конденсатора при напряжении, отличном от 0. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 18 октября, 2023 Опубликовано 18 октября, 2023 · Жалоба 5 часов назад, Валентин сказал: Посмотрите, пожалуйста, на эту осциллограмму. Красная линия - напряжение на колебательном контуре а почему нет симметрии? неужто земляным крокодилом щупа цепляетесь к одному из стоков ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
V_G 11 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 · Жалоба 11 часов назад, НЕХ сказал: Пауза должна отсутствовать. Иначе будет выброс напряжения на обоих ключах от самоиндукции дросселей. Тут надо смотреть-считать: дроссели работают с контуром, сглаживающим выбросы. И учитывать предельные параметры ключей, понятное дело. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 · Жалоба 20 часов назад, тау сказал: делают же индукционные нагревалки по такой схеме Они условно не повышающие, множитель фиксированный и пропорционален нагрузке, а дроссели питания работают на непрерывном токе, отсюда и мощность, тогда как автору требуется большой множитель, но про мощность он не говорит, может она заказчикам тоже вовсе неизвестна,— так вот, мощный повышающий преобразователь, у которого ток дросселей питания по определению прерывный, можно сделать только с вышепоказанными блокирующими диодами, которые позволяют понижать индуктивность этих дросселей до требуемого минимума, в полном соответствии со словами автора про качели, т.е. не бегать вместе с ними, а стоять на месте и толкать как можно короче и мощнее, что и теории соответствует — минимум искажений будет при передаче энергии в максимумах напряжения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентин 0 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 · Жалоба 16 минут назад, Plain сказал: Они условно не повышающие, множитель фиксированный и пропорционален нагрузке, а дроссели питания работают на непрерывном токе, отсюда и мощность, тогда как автору требуется большой множитель, но про мощность он не говорит, может она заказчикам тоже вовсе неизвестна,— так вот, мощный повышающий преобразователь, у которого ток дросселей питания по определению прерывный, можно сделать только с вышепоказанными блокирующими диодами, которые позволяют понижать индуктивность этих дросселей до требуемого минимума, в полном соответствии со словами автора про качели, т.е. не бегать вместе с ними, а стоять на месте и толкать как можно короче и мощнее, что и теории соответствует — минимум искажений будет при передаче энергии в максимумах напряжения. Полностью согласен, спасибо! Но вот как рассчитать индуктивность дросселей питания? По поводу нагрузки на колебательный контур - она совсем не большая, в основном это токи утечки в конденсаторе контура, потери в индуктивности. Нам нужно только магнитное поле и электрическое поле, с хорошей амплитудой. Подскажите, как достичь максимальной кратности или амплитуды напряжения в колебательном контуре? 20 минут назад, Plain сказал: ток дросселей питания по определению прерывный Вот с этого места поподробней, пожалуйста! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 (изменено) · Жалоба 12 часов назад, Plain сказал: что и теории соответствует — минимум искажений будет при передаче энергии в максимумах напряжения. Plain, эта ваша фраза далека от истины. Минимум искажений ( и гармоник соответственно) будет при передаче энергии ( желательно ) на протяжении всего периода колебания в контуре. Это аксиома. 12 часов назад, Валентин сказал: Подскажите, как достичь максимальной кратности или амплитуды напряжения в колебательном контуре? очень просто. у вас мало потерь в контуре ( по вашему утверждению) , стало быть, используйте резонанс напряжений ( последовательный контур ) и раскачивайте относительно низковольтным меандром ( полумост в простоте). Умножите напряжение в Q раз, а Q у Вас большое ( хотя и секрет ) . Короче, задача у вас непростая, вытянуть из форума дельный совет не сообщая подробностей и параметров девайса с причиндалами. Можете получить вредный совет, при таких обстоятельствах и исходных данных. Изменено 19 октября, 2023 пользователем тау ненужное убрал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 19 октября, 2023 Опубликовано 19 октября, 2023 · Жалоба 5 часов назад, Валентин сказал: как достичь максимальной кратности или амплитуды напряжения в колебательном контуре? Всё уже показано и рассказано выше, схема раскачивает контур вплоть до технологических пределов её компонентов, либо до равенства энергии нагрузке. Вариант сделать из нынешней схемы квадратурную — ФАПЧ, посредством изменения интервала подключения к контуру дополнительной индуктивности, можно двух ныне имеющихся, двумя ключами каждую. 1 час назад, тау сказал: ваша фраза далека от истины Эта фраза о чистом контуре, RLC, потому что автор жаловался, что частота не соответствует расчётной, а Ваше замечание — о суммарном фактическом, т.е. R1L1R2L2R3C. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентин 0 20 ноября, 2023 Опубликовано 20 ноября, 2023 · Жалоба У меня возник вопрос с колебательными контурами, параллельным и последовательным. Мы сейчас экспериментируем и с таким и с другим. Задача - получить максимально возможную мощность магнитного поля катушки в параллельном и электрического поля конденсатора в последовательном контуре. Но, мощность магнитного поля, как известно, W=LI^2/2, а электрического W=CU^2/2. Параллельный колебательный контур нам удалось разогнать по напряжению на катушке/конденсаторе до 3 - 3,5 раза больше, чем напряжение питания. А вот последовательный - в 20 раз больше напряжения питания! Но, поскольку в параллельном контуре резонанс токов, то понятно, что ток там гораздо больше потребляемого. А отсюда я делаю вывод, что и энергия магнитного поля, согласно вышеприведенной формуле, в катушке параллельного контура намного больше, чем в последовательном. То, что в последовательном контуре большое напряжение на катушке, ведь никак не увеличивает ее магнитную энергию, по-моему. Также как и большой ток через конденсатор - не увеличивает напряженность электрического поля между его обкладками. Верно ли это? Ведь, с другой стороны, энергия перекачивается из катушки в конденсатор и величина ее должна быть одинаковая, верно? Не может же так быть, что большая энергия из катушки перекачивается в маленькую энергию в конденсаторе! Что-то я тут запутался. Нужен ваш свежий и здравый взгляд. Схемы не рисую, и так все, по-моему, понятно. Параллельный колебательный контур запитываем от источника тока, а последовательный - от источника напряжения. Заранее благодарен за подробный ответ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 27 20 ноября, 2023 Опубликовано 20 ноября, 2023 · Жалоба Вроде бы индукционные нагреватели делают на последовательном резонансе, что как бы намекает на токи и энергии Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДЕЙЛ 32 21 ноября, 2023 Опубликовано 21 ноября, 2023 · Жалоба Параллельный контур потребляет минимальный ток. Последовательный при резонансе имеет минимальное сопротивление. В первом случае потребляемый ток определяется потерями в контуре: ток потребляется только для компенсации потерь. Годится для создания мощного магнитного поля, например, в металлоискателе или в электромагнитном расходомере. Во втором случае сопротивление контура определяется активным сопротивлением проводов и можно спалить источник. Годится для создания мощного электрического поля в воздухе, если делаем антенну. Для эффекта резонанса в широком диапазоне частот используются рекуперационные схемы. Если в данном случае всё магнитное поле куда-то уходит, например, по магнитопроводу во вторичную обмотку, то все резонансы могут только снизить потребление на холостом ходу, а при нагрузке чуда не сотворят. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Валентин 0 22 ноября, 2023 Опубликовано 22 ноября, 2023 · Жалоба Я тоже так думал, но меня смущает такое соображение: в любом колебательном контуре энергия перекачиваются из конденсатора в индуктивность и обратно, и величина этой энергии должна быть одна и та же. Не может ведь большая энергия, запасенная в катушке параллельного колебательного контура перейти в меньшую энергию конденсатора этого контура, верно? Про рекуперационные схемы для получения резонанса в широком диапазоне частот - очень интересно! Можно поподробнее? Если есть ссылки - Я в пути! благодарен! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ДЕЙЛ 32 22 ноября, 2023 Опубликовано 22 ноября, 2023 · Жалоба 6 minutes ago, Валентин said: Про рекуперационные схемы для получения резонанса в широком диапазоне частот - очень интересно! Можно поподробнее? Если есть ссылки - Я в пути! благодарен! В этой теме 17 октября я об этом писал. Сам лично имел дело с такой схемой и проверял её работу, снимал осциллограммы. В катушке будет течь треугольный ток, но его амплитуда будет на пару порядков выше, чем общий потребляемый схемой ток. Энергия гоняется из конденсаторов в катушку с помощью ключей, а не самоходом, как в обычном колебательном контуре. 13 minutes ago, Валентин said: в любом колебательном контуре энергия перекачиваются из конденсатора в индуктивность и обратно, и величина этой энергии должна быть одна и та же. Не может ведь большая энергия, запасенная в катушке параллельного колебательного контура перейти в меньшую энергию конденсатора этого контура, верно? Энергия запасётся в контуре или катушке - не вопрос. Вопрос в удобстве её извлечения. Из катушки извлечь проще через магнитопровод, но тогда от источника ровно столько же придётся забрать для компенсации этой утраты в контуре. Разницу между последовательным и последовательным контуром я указал. В идеальном параллельном контуре будет бесконечный ток бегать, в последовательном на катушке и конденсаторе будет бесконечное напряжение. Эти моменты сам лично проверял: на катушке последовательного контура при резонансе напряжение поднималось до 300 вольт при амплитуде напряжения генератора меньше 10 вольт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться