alag57 0 1 августа, 2023 Опубликовано 1 августа, 2023 · Жалоба Стоит задача: обеспечить передачу данных на расстояние до 100 метров. Т.е. необходимо получить качество связи по переданным и принятым пакетам не хуже 80% на расстоянии 100 метров и около 95% на 70 метров (т.е прием 80 или 95 пакетов из 100 переданных). СС2520 применяется как обычный примепередатчик, без стеков. Экперименты проводились на минус 3-ем этаже подземного паркинга для обеспечения относительной чистоты эфира. Имеется четыре варианта самостоятельно изготовленых модулей: 1. Полностью повторяет референс-дизайн CC2520EM_2_1 от Тексаса. Антенна DN007 2.4 GHz Inverted F Antenna из Antenna Selection Quick Guide DN035. 2. Отличие от референс-дизайна в применении элементов типоразмера 0603 вместо 0402 в референс-дизайне. 3. Полностью повторяет референс-дизайн за исключением антенны - она AN043 Small Size 2.4 GHz PCB antenna из того же документа DN035. На двух таких модулях антенна AN043 заменялась на четверть волновый проводок (с ним немного лучше). 4. В дополнение к СС2520 добавлен усилитель СС2590. Референс-дизайн взят из CC2520-CC2591EM. Получить требуемые параметры даже с усилением +14 дБм не удалось. Так как в референс-дизайне использовалась СС2591 попытался изменить линию сопряжения СС2520-СС2590 сначала убрав согласующие элементы - заменив на нулевые резисторы - результат ухудшился. Затем поставил конденсаторы по 22 пФ, результат фактически такой же как в первом случае. Согласование выхода СС2590 с антенной взял из CC2541_CC2590_EM. Мощность передачи на СС2520 устанавливалась на 5 дБм. Для СС2520+СС2590 - 0 дБм СС2520 и 14 дБм СС2590. Оценка осуществлялась приемом пакетов и их подсчетом, а также оценкой RSSI из пакета. Период отправки пакетов: раз с секунду, раз в 200 мс, раз в 100 мс. Принятое значение RSSI, лежащее в пакете, минус 10-11 дБм при расстоянии между модулями 10 см и мощности передачи 0 дБм, хотя ожидаемое около минус 1-2 дБм. Ни с одним из модулей добиться требуемых параметров не удается. Максимум для заданного качества это 40-50 метров. Аналогичные результаты на модуле E73-2G4M08S1E производства EBYTE, где установлена микросхема nRF52833 с выходной мощностью 8 дБм и чип-антенной. В документе от Тексаса Range Estimation for Indoor and Outdoor Rev1_17.xlsm для 5 дБм и антенны DN007 расчетная дальность 116 метров, для 14 dBm - 209 метров. С антенной AN043 - 111 и 200 метров соответственно. Получалось ли у вас обеспечить надежную передачу на 100 метров? Как вам это удалось? Для анализа решений могу опубликовать схемы и разводки для всех модулей, если надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 1 августа, 2023 Опубликовано 1 августа, 2023 · Жалоба На 100 метров без проблем, .. но если это 100м в жб здании(-ях), то часоты низкие нужны 140...470мгц, еще как то 868мгц, с 2.4Ггц мощность нужна на порядок больше, антенны с хорошим кпд. Всего не раскажешь в пару строках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alag57 0 1 августа, 2023 Опубликовано 1 августа, 2023 · Жалоба Но вот на удивление в паркинге можно было получить 70 метров с качеством порядка 50%, что не удалось в офисе, там только 40 метров с 80%. В паркинге железные ворота гаражей, массивные воздуховоды вентиляции по все длине. На каком, если не секрет, референс-дизайне вы основывались, если 100 метров без проблем? И почему на 10 сантиметрах я теряю 9-10 дБ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 1 августа, 2023 Опубликовано 1 августа, 2023 · Жалоба В паркинге работает переотражение от металла и тп. Это и понятно, но ошибок из-за несфазированной многолучевки много с теми модуляциями. Многое определяестя тем, как делали и что есть из измериловки, опыта. В бюджетном варианте ушли на 433мгц, на 868мгц там и почище. Референс-дизайн свой, на силабсе. С силабсом получше чем с тексасом почемуто. Хотя со многими ССшками работаем. Да антенны это все, без них тоска. Свои под тех задание делали, CST, HFSS в помощъ, а референсные антенны для начинающих, чтобы в тему войти. ..на 10 сантиметрах я теряю 9-10 дБ? Смотреть нужно что у вас там не так, ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alag57 0 2 августа, 2023 Опубликовано 2 августа, 2023 · Жалоба Quote Многое определяестя тем, как делали и что есть из измериловки, опыта Измериловки нет, опыта тоже, я в основном по микроконтроллерам. Поэтому и опираюсь на референс-дизайны. Модуль 2G4M08S1E с nRF52833 с 8 дБм выходной мощности и заводского китайского изготовления работает аналогично, больше 40 метров выдавить не удалось. Хотя у них в параметрах: Quote Main parameter Description Remarks Reference distance 120m Clear and open environment, height 2.5 meters, air rate 1M bps Т.е. они пишут, что 120 метров на 1 мегабите, теоретически на 250 килобитах должно быть больше, но нет. Чувствую, что где-то системная ошибка, но где? На очереди еще SX1280 и AT86RF233, но думаю результат будет аналогичным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 2 августа, 2023 Опубликовано 2 августа, 2023 · Жалоба С SXами будет получше, тестировали. За счет LoRa, ширповой модуляции. Но все равно без знаний в RF и измериловки вам будет тяжко. Из главных это антенны и правильно разведенные платы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alag57 0 2 августа, 2023 Опубликовано 2 августа, 2023 · Жалоба Quote Из главных это антенны и правильно разведенные платы Вот и думаю сейчас уже взять модули, возможно попробую на 868 и 433 МГц, там у них и антенны есть под эти модули, но все же не понимаю, что не так на 2400 МГц. Я понимал, что максимальных характеристик я достичь не сумею, но чтобы так проколоться - не ожидал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 2 августа, 2023 Опубликовано 2 августа, 2023 · Жалоба Все же посто, из RF основ, чем короче длина волны тем больше энергии нужно для преодоления расстояния, дальность связи при той же выходной мощности и аналогичной антенне на более коротких волнах много дальше. А препятствия из гор. застройки еще усугубляют для более коротких волн преодоление расстояния. И далее более жесткие требования к более высоким частотам. LoRa на 868мгц, думаю будет предпочтительнее, из-за "переселенности" на 433мгц. Покупка недорогого nanoVNA-F, чтение основ RF, сильно поможет в решениии. В инете, на ютубе, полно примеров. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alag57 0 2 августа, 2023 Опубликовано 2 августа, 2023 · Жалоба Спасибо - будем пробовать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 2 августа, 2023 Опубликовано 2 августа, 2023 (изменено) · Жалоба В 01.08.2023 в 15:49, alag57 сказал: Полностью повторяет референс-дизайн CC2520EM_2_1 от Тексаса. Антенна DN007 2.4 GHz Inverted F Antenna из Antenna Selection Quick Guide DN035. одна из главных ошибок - это копирование элементов согласования антенны. потому что она согласована в реф дизайне под конкретную плату и полигоны земли и т.д. Inverted F антенна очень широкополосная - тут вам повезло ее и используйте. Либо покупайте проверенную хорошую внешнюю антенну на 2,4 ГГц однако, чтобы добиться макс дальности - нужно делать согласование антенны. более того, пластиковый корпус антенну расстроит, а также рука. Поэтому будут потери мощности. Согласование нужно проводить в корпусе и если работа нужна в руках - то и с учетом влияния человеческого тела. Изменено 2 августа, 2023 пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alag57 0 2 августа, 2023 Опубликовано 2 августа, 2023 · Жалоба Quote потому что она согласована в реф дизайне под конкретную плату и полигоны земли Quote Имеется четыре варианта самостоятельно изготовленых модулей: 1. Полностью повторяет референс-дизайн CC2520EM_2_1 от Тексаса. Антенна DN007 2.4 GHz Inverted F Antenna из Antenna Selection Quick Guide DN035. Фактически полностью, не в области RF добавлен LDO и разъем с SPI, IRQ, RESET. Больше всего смущает, что модуль от EBYTE с 8 дБм показывает такой же результат. И СС2520 с СС2590, где должно быть +14 дБм - результат тот же. Различие на 1-2 дБм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 2 августа, 2023 Опубликовано 2 августа, 2023 · Жалоба 34 минуты назад, alag57 сказал: Больше всего смущает, что модуль от EBYTE с 8 дБм показывает такой же результат. без понимания импеданса и КСВ антенны ничего сказать нельзя... нужно измерять и если требуется - согласовывать антенну Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vadimp61 0 5 августа, 2023 Опубликовано 5 августа, 2023 · Жалоба Рефдизайны , особенно с антеннами разведённые на той же плате, это для работы "на столе" и изучения регистров и параметров настройки RF микросхем. В свое время работали с СС1101 на 433мгц. У TI были платы с внешними антеннами, и то в помещении работало на соседних столах более или менее. Но в результате была получена дальность в 20 км с мощностью +27dbm, на скорости 9600, стационарной коллинеарной антенной 5/8, и мобильным устройством в виде рации с резиновой антенной, причем связь была двухсторонняя с подтверждением получения пакета. Да и для экспериментов спустились на 430Мгц. + испытания были в глухих местах в практически без помеховых условиях связи (по анализатору спектра смотрели). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alag57 0 5 августа, 2023 Опубликовано 5 августа, 2023 · Жалоба 1 hour ago, vadimp61 said: Рефдизайны , особенно с антеннами разведённые на той же плате, это для работы "на столе" Это я уже понял, хотя конечно надеялся, что это не так 🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться