amaora 24 16 июня, 2023 Опубликовано 16 июня, 2023 · Жалоба Увидел в одном дешёвом BLDC контроллере использование конденсатора, включённого между затвором и истоком, для замедления переключения силовых транзисторов. В литературе по теме управления MOSFET/IGBT такое встречается редко. Из своего опыта, мне это кажется интересным способом управления временем переключения, хочу попробовать. Недостатки очевидны, но все же непонятно, почему редко так делают. 1) Просто реализовать, один дополнительный компонент; 2) Не увеличивает выходной импеданс драйвера, то есть не мешает ему держать напряжение на затвор-исток при высоких du/dt на затвор-сток; 3) Нагружает драйвер бесполезной ёмкостью, увеличиваются потери; Для большей определённости, фрагмент предполагаемой схемы и имеющейся трассировки в которой была необходимость замедлить переключение (пришлось уменьшить питание с 12в до ~10.5в). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 17 июня, 2023 Опубликовано 17 июня, 2023 · Жалоба Это ж наверное не для управления временем переключения, а для устранения эффекта Миллера Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
amaora 24 17 июня, 2023 Опубликовано 17 июня, 2023 (изменено) · Жалоба Да, в этом и вопрос, я нахожу упоминания такого конденсатора Cg только в качестве одного из вариантов устранения эффекта Миллера. Но можно же и переходный процесс затянуть таким способом. Это лучше чем только лишь увеличивать Rg, что может в итоге привести к проявлению эффекта Миллера раньше, чем будет достигнут желаемый результат. У меня так и получалось, увеличивал Rg, чтобы устранить перенапряжения при переключении, но начинал проявляется эффект от ёмкости Cgd и драйвер переставал удерживать затвор в требуемом состоянии. Изменено 17 июня, 2023 пользователем amaora Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 17 июня, 2023 Опубликовано 17 июня, 2023 · Жалоба Нет, лучше двуполярное питание драйверов, и помощнее собственно они, а если надо снизить скорость переключения, но эффективно, то это существенно сложнее схема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 6 17 июня, 2023 Опубликовано 17 июня, 2023 · Жалоба Это часто практикуемая схемотехника при параллельном соединении ключей для борьбы с возбуждением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dinam 1 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба Я применяю конденсаторы между затвором и истоком в схемах с драйверами управления ШД, например, TMC5160A. Только с помощью этого конденсатора удаётся не меняя длительность фронтов спада и нарастания избавиться от сквозного тока. Который возникает от быстрого нарастания напряжения на стоке у закрытого транзистора. Номинал подбираю, моделируя в LTspice. Этот конденсатор приходится использовать, только для некоторых МОSFET, у которых соотношение емкостей затвор-сток и затвор-исток, такое что, при максимальном напряжении питания транзистор открывается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexOr 0 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба Такой конденсатор иногда дает возбуждение транзистора на частотах 30-100 МГц в момент этого плавного переключения. Нужно ставить резистор 5-20 Ом последовательно с конденсатором. Полагаю, что специалисты по внутреннему устройству МОSFET могут рассказать о причинах этого явления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stepanov 9 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба Причины описаны в литературе и состоят в наличии паразитных индуктивностей, причем индуктивно связанных между собой, (трансформатор), которые в сочетании с внешним конденсатором малой емкость образуют последовательный колебательный контур с некой ощутимой в плане появления эффекта положительной обратной связи добротностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexOr 0 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба 6 minutes ago, Stepanov said: в сочетании с внешним конденсатором малой емкость образуют последовательный колебательный Явление возбуждения наблюдается и при больших емкостях в затворе (0,02 - 1,0 мкФ) и частота возбуждения практически не зависит от величины емкости. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dinam 1 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба 43 минуты назад, Stepanov сказал: Причины описаны в литературе и состоят в наличии паразитных индуктивностей, причем индуктивно связанных между собой, (трансформатор), которые в сочетании с внешним конденсатором малой емкость образуют последовательный колебательный контур с некой ощутимой в плане появления эффекта положительной обратной связи добротностью. Вы сейчас запугаете народ. Всё там нормально работает и не возбуждается, если транзисторы в планарном корпусе, да лишних петель на плате не делать. Тем более мы же осуждаем силовые кремниевые полевики, для ключевых применений, а не СВЧ транзисторы. А вот нитрид-галлиевые транзисторы, с ними наверно можно хлебнуть возбуждений 😉. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stepanov 9 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба Силовой транзистор это не нечто единое, это большое число параллельно включенных маленьких транзисторов имеющих маленькие ёмкости затворов и не одинаковое положение и подводку в структуре. И силовые транзисторы, о которых речь, которые имеют, по документации, время переключения в доли микросекунды, могут работать в квазилинейном режиме на частотах в десятки МГц коммутируя вполне приличные мощности, однако, конечно, не такие большие и с большими потерями чем в штатном ключевом режиме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 31 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба Транзистор возбуждается по схеме трёхточки, затворный резистор снижает добротность и предотвращает возбуждение, а конденсатор шунтирует затворную цепь и повышает добротность, результат - возбуждение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dinam 1 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба Продублирую картинку сюда из моего старого сообщения. Ток 4А, фронт 21,53 нс, что видно на осциллограмме. Плата - двухслойка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
amaora 24 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба On 6/17/2023 at 5:47 PM, Plain said: Нет, лучше двуполярное питание драйверов, и помощнее собственно они, а если надо снизить скорость переключения, но эффективно, то это существенно сложнее схема. Эффективно по потерям энергии? Дополнительные 0.5 Вт в затворных цепях не имею значения при общих потерях >20 Вт. 12 hours ago, dinam said: Я применяю конденсаторы между затвором и истоком в схемах с драйверами управления ШД, например, TMC5160A. Только с помощью этого конденсатора удаётся не меняя длительность фронтов спада и нарастания избавиться от сквозного тока. Который возникает от быстрого нарастания напряжения на стоке у закрытого транзистора. Номинал подбираю, моделируя в LTspice. Этот конденсатор приходится использовать, только для некоторых МОSFET, у которых соотношение емкостей затвор-сток и затвор-исток, такое что, при максимальном напряжении питания транзистор открывается. Это обратная связь через Cgd, комбинация параметров: выходное сопротивление драйвера + Rg, ёмкость Cgd, пороговое напряжение открытия, величина dU/dt. Но вопрос не об этом. 9 hours ago, AlexOr said: Такой конденсатор иногда дает возбуждение транзистора на частотах 30-100 МГц в момент этого плавного переключения. Нужно ставить резистор 5-20 Ом последовательно с конденсатором. Но тогда он и замедлять переключение перестанет. Пока не видел колебаний в затворных цепях, с этими драйверами, транзисторами, трассировкой. Есть выбросы на выходном терминале, которые видимо вызваны сквозным током перезаряда Qrr у закрытого транзистора и повлиять на это можно только замедлением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 20 июня, 2023 Опубликовано 20 июня, 2023 · Жалоба 47 минут назад, amaora сказал: повлиять на это можно только замедлением Повторю, не только, а в первую очередь мощнее драйвером и с двуполярным питанием. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться