3apw 4 17 мая, 2023 Опубликовано 17 мая, 2023 · Жалоба Куплю малошумящий усилитель WENZEL серии LNAF https://www.quanticwenzel.com/model/amplifier-filter-lnaf/ https://www.aptecelectronics.com/manuals/LNAF.pdf Основные параметры: • Полоса частот (Operating frequency band): от 5 до 500+ МГц • Уровень собственных ФШ (Intrinsic Phase Noise Floor): лучше -170 дБн/Гц • Коэффициент усиления (Gain): + 10 дБ • Уровень P1db выходной (Output level P1dB): не менее +20 дБм Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 17 мая, 2023 Опубликовано 17 мая, 2023 · Жалоба С ультра низкими шумами будет практически любой усилитель по схеме Дарлингтона и технологии InGaP, например из Minicircuits. Если усиление больше чем надо, то между входом и выходом можно навесить RC-цепочку с подходящим сопротивлением. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3apw 4 17 мая, 2023 Опубликовано 17 мая, 2023 (изменено) · Жалоба 18 minutes ago, rloc said: С ультра низкими шумами будет практически любой усилитель по схеме Дарлингтона и технологии InGaP, например из Minicircuits. Если усиление больше чем надо, то между входом и выходом можно навесить RC-цепочку с подходящим сопротивлением. Благодарю Вас. Постараюсь найти такой "по схеме Дарлингтона и технологии InGaP, например из Minicircuits". Попытки применить обычный стандартный LNA не привели к положительному результату и разница между Wenzel LNA и обычным LNA была значительная. Преимущество Wenzel LNAF в том, что он гарантированно обеспечивает указанный уровень "пола" лучше -170 дБн/Гц без каких-либо дополнительных плясок и измерений. Изменено 17 мая, 2023 пользователем 3apw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 17 мая, 2023 Опубликовано 17 мая, 2023 · Жалоба У Minicircuits есть раздел, где собраны проверенные МШУ: Industry-leading phase noise, -173 dBc/Hz @ 10 kHz offset Но, изначально не стал ссылаться на него, потому что список достаточно скудный и не уверен, что найдется с КУ = 10дБ при P1dB = 20дБм. Пробегитесь по описаниям, и сразу поймете, что искать. InGaP давно ставлю, не встречал хуже -170дБн/Гц. По-моемому даже насыщение не так страшно, как у SiGe. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3apw 4 17 мая, 2023 Опубликовано 17 мая, 2023 · Жалоба 13 minutes ago, rloc said: У Minicircuits есть раздел, где собраны проверенные МШУ: Industry-leading phase noise, -173 dBc/Hz @ 10 kHz offset Большое спасибо за таблицу от Minicircuits. Видел ее тоже вчера, осталось только найти активные элементы... но это может быть проще, чем поиск модуля Wenzel LNAF 🙂 17 minutes ago, rloc said: InGaP давно ставлю, не встречал хуже -170дБн/Гц. А эти -170дБн/Гц получаются автоматом (если обещаны в datasheet) или требуют настройки? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 17 мая, 2023 Опубликовано 17 мая, 2023 · Жалоба Условно, динамический диапазон можно оценить так: DR = P1dB - Gain - NF - kT Возьмем, например, ERA-9SM с P1dB = 14.3dBm, Gain = 8.6dB, NF = 5.1dB на частоте 0.1GHz DR = 14.3 - 8.6 - 5.1 - (-177) = 178dB где кТ = -174dBm - 3dB = -177dBm для фазовой составляющей белого теплового шума т.е. динамический диапазон равен 178дБ при условии, что выходная мощность близка к P1dB. Но для работы в линейном режиме, выходную мощность необходимо снизить минимум на 3дБ относительно P1dB, а значит и динамический диапазон составит максимум 178dB - 3dB = 174dB, что близко к табличным данным Minicircuits. Соответственно на вход усилителя необходимо подать 14.3дБ - 8.6дБ - 3дБ = 2.7дБм. Не исключаю того факта, что при подаче бОльшей мощности на вход, усилитель начнет переходить в нелинейный режим, но для InGaP динамика может подняться. Этот момент требует проверки. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3apw 4 17 мая, 2023 Опубликовано 17 мая, 2023 · Жалоба Благодарю Вас за пример расчета. Осталось только найти что-то подобное ERA-9SM с P1db > +20 дБм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 17 мая, 2023 Опубликовано 17 мая, 2023 · Жалоба 15 минут назад, 3apw сказал: P1db > +20 дБм Усилители с Gain ~10дБ встречаются редко, поэтому небольшой лайфхак. Открываем упрощенную схему RF Дарлингтона, для всех одинаковую: Грубо, усиление определяется соотношением R1/50. Поэтому, внешней цепочкой R2C2 усиление можно понизить до (R1||R2)/50, приблизительно, с учетом частот до 500МГц. КШ немного упадет, но не критично, где-нибудь на 1дБ. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
3apw 4 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 (изменено) · Жалоба rloc, благодарю Вас за полезный совет. Обязательно воспользуюсь, если не удастся купить готовый Wenzel LNAF. Еще две полезные ссылки по теме рядом с Вашей: https://blog.minicircuits.com/additive-phase-noise-in-amplifiers/ https://www.markimicrowave.com/blog/how-do-amplifiers-affect-signal-phase-noise/ Изменено 18 мая, 2023 пользователем 3apw Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 · Жалоба 3 часа назад, 3apw сказал: markimicrowave Вроде уважаемая фирма, а ошибки школьные ) Смотрим на зеленую кривую, где ровный наклон 10дБ/дек до теплового пола? Поэтому вынужден добавить еще ремарку. Питание нужно кристально чистое, не хуже LT3045. Нет у RF-усилителей режекции пульсаций/шумов питания, 1:1 транслируются на выход. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 78 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 · Жалоба немного оффтопик, https://www.femto.de/images/pdf-dokumente/de-hsa-x-1-40.pdf вот данный усилитель заявлеяет 0.3нВ/rtHz с 50 омным источником, если я в него как в трансимпедансный усилитель какой-нибудь фотодиод воткну или вообще вход открытым оставлю, я 0.9нВ/rtHz шумов от его входных 50Ом увижу или они только по DC 50Ом, а на высокой частоте через индуктивность не шумят? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 18 мая, 2023 Опубликовано 18 мая, 2023 · Жалоба 32 минуты назад, _pv сказал: немного оффтопик Лучше отдельную тему создать. Низкий КШ не означает хороший ФШ в ближней зоне, хоть автор темы и не упоминал. И КУ = 40дБ означает, что усилитель нацелен на вытягивание слабых сигналов, без претензий к динамическому диапазону. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться