[_pv 54]

 

если к усилителю показывающему с закороткой 5нВ/rtHz, приведённые ко входу,

вместо закоротки подключить 1кОм, который добавит ещё 4нВ/rtHz, (будем считать что по току усилитель не шумит), то шум станет 6.4нВ/rtHz, которые вполне можно отличить от закоротки и тем самым измерить шум 1кОма усилителем с таким же или даже большим шумом.

[haker_fox 60]

Другими словами, вот этот SR560 усилитель может измерить шум?

[_pv 54]

шум чего?

усилитель ничего не измеряет, он усиливает.

а если точнее, то берет шум стоящего после него измерительного устройства, делит на свой коэффициент усиления и добавляет к собственным 5нВ/rtHz на входе.

воткните в него закоротку, потом воткните 1, 10, 100кОм посмотрите что будет на выходе.

 

и нынче даже встроенные предусилители в различных АЦП научились делать не хуже по шумам, особенно низкочастотным за на пару порядков меньшие деньги.

[haker_fox 60]

6 hours ago, _pv said:

шум чего?

Например, того же резистора. Естественно, учитывая входной импеданс данного усилителя 100 МОм, то измерять будем, например, шум резистора 100 кОм.

6 hours ago, _pv said:

усилитель ничего не измеряет, он усиливает.

Вопрос терминологии. Но Вы правы. Я подразумевал связку "усилитель + измеритель". Где "измеритель" - осциллограф или RMS-вольтметр.

6 hours ago, _pv said:

а если точнее, то берет шум стоящего после него измерительного устройства,

Можно вот здесь подробнее пояснить? Если плотность шума SR560 4 нВ/корень(Гц), а плотность подключенного к его выходу вольтметра 50 нВ/корень(Гц), то можно считать, что ко входу усилителя уже "подключен" источник шума с плотностью 50 пВ/корень(Гц) (при условии, что КУ = 60 дБ)? Если же ещё подключить резистор, то суммируются уже три плотности: от самого усилителя, от резистора и от измерителя (приведённого ко входу). Я правильно понимаю?

6 hours ago, _pv said:

воткните в него закоротку, потом воткните 1, 10, 100кОм посмотрите что будет на выходе.

Воткнул бы. Да его у меня сейчас нет((( Поэтому хочу разобраться в теории.

6 hours ago, _pv said:

и нынче даже встроенные предусилители в различных АЦП научились делать не хуже по шумам, особенно низкочастотным за на пару порядков меньшие деньги.

Я правильно понимаю намёк на то, что всю эту "бандуру" SR560 можно заменить каким-нибудь малошумящим сигма-дельта АЦП с PGA внутри? При условии, конечно, что АЦП сможет оцифровать желаемую частоту сигнала.

[_pv 54]

8 hours ago, haker_fox said:

Если же ещё подключить резистор, то суммируются уже три плотности: от самого усилителя, от резистора и от измерителя (приведённого ко входу). Я правильно понимаю?

Да, только суммируются как корень из суммы квадратов.

8 hours ago, haker_fox said:

Я правильно понимаю намёк на то, что всю эту "бандуру" SR560 можно заменить каким-нибудь малошумящим сигма-дельта АЦП с PGA внутри? При условии, конечно, что АЦП сможет оцифровать желаемую частоту сигнала.

Да, а ещё можно открыть даташит на какой-нибудь ad8428 (8429, если хочется не фиксированный коэффициент) и попробовать найти хоть один параметр, по которому вышеуказанный усилитель не будет в несколько раз хуже.

Внезапно может оказаться что последние 35 лет развития полупроводниковой промышленности (с момента выпуска SR560) прошли не совсем напрасно

[haker_fox 60]

41 minutes ago, _pv said:

Да, только суммируются как корень из суммы квадратов.

Да-да. Геометрическая сумма.

41 minutes ago, _pv said:

Да, а ещё можно открыть даташит на какой-нибудь ad8428 (8429, если хочется не фиксированный коэффициент) и попробовать найти хоть один параметр, по которому вышеуказанный усилитель не будет в несколько раз хуже.

Брррр! Это конечно прекрасно. Но несколько расстраивает. Вместо малошумящего ОУ на входе, возможно с диффкаскадом на малошумящей полевой паре - один АЦП. Ну не один, но обвес уже будет относится к защите входа, приведению сигнала и т.п. Другими словами - никакой романтики проектирования.

 

41 minutes ago, _pv said:

Внезапно может оказаться что последние 35 лет развития полупроводниковой промышленности (с момента выпуска SR560) прошли не совсем напрасно

Плавно перетекли в корпус SO-16))) Хм, мне казалось, что SR560 не такой и старый.

[vervs 26]

1 час назад, haker_fox сказал:

Хм, мне казалось, что SR560 не такой и старый.

В инструкции на титульной странице первая версия 1989, интересно внутри что-то менялось.. первоисточник

 

Возможно Вам будет интересен еще и этот мастодонт 128A-99 Lock-In Amplifier (схемы присутствуют)

[haker_fox 60]

1 hour ago, vervs said:

первая версия 1989

Действительно!

1 hour ago, vervs said:

интересно внутри что-то менялос

Тогда бы вышло это (по габаритам).

1 hour ago, vervs said:

Возможно Вам будет интересен еще и этот мастодонт

О да! Интересен! Просто люблю подобные вещи! И сайты, где расположена подобная документация. Всегда можно найти что-то интересненькое) Спасибо!

P.S. Но современный маленький усилитель несолидно смотрится(((( Или большая коробка с кучей кнопочек и лампочек... или махонькая из под "тик-така"...😜