тау 31 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба 27 минут назад, Tracking Trend сказал: Пожалуйста, ограничительные диоды отключать бессмысленно при работе УМ в линейном режиме, т.к. они закрыты полностью, ток не течёт через PN-переходы. так а какой в них смысл тогда, в этих диодах ? Может их просто выкинуть да и все. Пользы же никакой нет от них. Унч нужно слушать в линейном режиме, не так ли ? Пока диоды откроются , по вашим словам УМ войдет в ограничение, звук испортится сам собой на срезанных макушках звуковых колебаний. Уже поздно пить боржоми "аттенюаторам", когда качество звука "отвалилось". А это что за дела с IMD3 ? и ведь это еще не достигнута номинальная мощность 100Вт. Никому не показывайте, во избежание недоразумений. 22 часа назад, Tracking Trend сказал: Полное усиление около 125 дБ это уже не шутка ))). У вас нет такого усиления. А1 охвачен местной ОС и G=10 (=20дБ) Усиление УМ допустим 60 дБ , коэффициент ОС 1/4 = -12 дБ . Глубина ООС 60+20-12=~ 68 дБ. "Полное усиление 125дБ " - из разряда фантазий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tracking Trend 12 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 (изменено) · Жалоба 54 минуты назад, тау сказал: У вас нет такого усиления. А1 охвачен местной ОС и G=10 (=20дБ) Усиление УМ допустим 60 дБ , коэффициент ОС 1/4 = -12 дБ . Глубина ООС 60+20-12=~ 68 дБ. Можно подробней раскрыть арифметику? И ещё, можно ознакомиться с вашими работами по разработке, желательно по усилительной технике, у меня есть большие сомнения в вашем профессионализме. 54 минуты назад, тау сказал: А это что за дела с IMD3 ? и ведь это еще не достигнута номинальная мощность 100Вт. Никому не показывайте, во избежание недоразумений. У нас зима -19*С+20*С, гармоники сворачиваются в трубочку, дедушка мороз несёт пургу, а у вас? Изменено 13 октября, 2022 пользователем Tracking Trend Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба 36 минут назад, Tracking Trend сказал: Можно подробней раскрыть арифметику? 1+1+1=3 2*2=4 10*10*100=1e4 20log(1e4)=80 дБ 20дБ+20дБ+40 дБ =те же самые 80 дБ примерно как то так, подобным образом. Дальше - сами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tracking Trend 12 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 (изменено) · Жалоба 23 минуты назад, тау сказал: 1+1+1=3 2*2=4 10*10*100=1e4 20log(1e4)=80 дБ 20дБ+20дБ+40 дБ =те же самые 80 дБ примерно как то так, подобным образом. Дальше - сами. Спасибо, пока, дедушка мороз.😂 Изменено 13 октября, 2022 пользователем Tracking Trend Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба 5 часов назад, Tracking Trend сказал: подробней раскрыть арифметику Это алгебра. Арифметику проходят в другом классе. Я думаю, коэффициент передачи этой схемы на постоянном токе равен R2/R4. На переменном токе он, есс-но, не может быть больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
decoder2 2 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 (изменено) · Жалоба здесь вопрос бы прояснить про петлевое усиление . а то что R2/R4 это просто как Е2/Е4 ))). Изменено 13 октября, 2022 пользователем decoder2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба 27 минут назад, decoder2 сказал: про петлевое усиление Там две петли обратной связи Про какое из двух вопрос? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
decoder2 2 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба ну соответственно первый оу не в счёт и мерять вторую половину целяком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 · Жалоба 1 час назад, decoder2 сказал: ну соответственно первый оу не в счёт и мерять вторую половину целяком. Первый очень даже в счёт. Приближенная формула получилась такая Vx/Vy = -A1/(R2/R3 * A1/A2 +1) A1, A2 - коэффициенты усиления первого и второго каскадов с разомкнутой ОС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
decoder2 2 13 октября, 2022 Опубликовано 13 октября, 2022 (изменено) · Жалоба вы взяли за основу упрощённую модель а я говорил об самой схеме где нарисован первый каскад на оу с к.у. 3 раза. кому как а я бы не стал заморачиваться с усилителем с к.г. 0.005% когда есть умзч проверенные тысячами экземпляров в работе и проще в разы типа "ПараФинн" и "Парус" с к.г. в раз 30-ть меньше! тем более их параметры были измерены в железе и совпали с ЛТС. Изменено 14 октября, 2022 пользователем decoder2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tracking Trend 12 14 октября, 2022 Опубликовано 14 октября, 2022 (изменено) · Жалоба Smart overload protection power amplifier «Zita (Z) ThermalTrak™» Техническое описание, схемы, графики. Загрузить с диска яндекс: https://disk.yandex.ru/d/UqMTXXI2_NC7XQ Если обнаружены неточности в технической документации, ошибки, опечатки и т.п, просьба опубликовать в этой теме скриншот места с коротким описанием проблемы или вопроса. Благодарю за понимание. Изменено 14 октября, 2022 пользователем Tracking Trend Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 14 октября, 2022 Опубликовано 14 октября, 2022 (изменено) · Жалоба 8 часов назад, wim сказал: A1, A2 - коэффициенты усиления первого и второго каскадов с разомкнутой ОС. стартер пишет же: "Сбросить усиление в каскаде УН УМ (мост-ИТУН G(aol)= 65 дБ) было бы намного сложнее в плане схемотехники, тем более это нужно сделать также и в усилителе ошибки (G= |60| дБ). Полное усиление около 125 дБ это уже не шутка )))." поэтому сколько там в А2, плюс немного от А1(с локальной ОС) минус коэфф Ос через R2. Итого копейки, но автору льстят "нешуточные" с его слов 125дБ петлевого усиления, в чем он жестоко ошибается. И, по Вашей картинке wim, стартер, без тени смущения, может предположить что 1е6 * 1e6 это 240 дБ "Полное усиление около 125 240 дБ это уже не шутка )))." Изменено 14 октября, 2022 пользователем тау добавил про 240 дБ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 14 октября, 2022 Опубликовано 14 октября, 2022 · Жалоба 27 минут назад, тау сказал: сколько там в А2 Лтспайс утверждает, что второй каскад добавляет к петлевому усилению чуть больше, чем ничего. И в данном конкретном случае я с лтспайсом согласен, потому что приблизительный расчёт показывает такой же результат. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 14 октября, 2022 Опубликовано 14 октября, 2022 · Жалоба 30 минут назад, wim сказал: Лтспайс утверждает, что второй каскад добавляет к петлевому усилению чуть больше, чем ничего. Точно, Вы правы. Спасибо за замечание. Итого петлевое усиление у стартера 58 дБ , правильно ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 14 октября, 2022 Опубликовано 14 октября, 2022 · Жалоба 15 минут назад, тау сказал: петлевое усиление у стартера 58 дБ , правильно ? Да. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться