Перейти к содержанию
    

Опознать сгоревшие детали

On 7/7/2022 at 4:34 PM, k155la3 said:

Базовый ток Q1 и мощность резистора R6, если предположить, что пин контроллера MCU_RC6 - выход.

 

On 7/7/2022 at 10:49 AM, k155la3 said:

Нет, "связку" Q1-D6A-L1, TL431 я видел. Судя по "базовым" ограничивающим резисторам 300 питание дб 5-15В. 

Вообще никак не связано. Мощность рассеиваемая на R6 определяется питанием 3,3 Вольта и собственно его номиналом. Просто транзистор Т2 в насыщение не входит, а остается в активном режиме. Т1 - источник тока.

А вот рассеиваемая мощность на Т1 при напряжении стабилизации D5 равным 56 Вольта, будет 0,45 Вт. Что для sot-23 многовато.

И на схеме похоже опечатка - MBTA42, наверное MMBTA42 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/6/2022 at 10:02 AM, Сергей Борщ said:

Может кто-то из спортивного интереса в симуляторе прикинет?

Прикинул в LT Spice )

Стабилитроны брал какие были в родной библиотеке LT Spice. Это мощность, выделяемая на резисторе R1.

image.thumb.png.cc9a0fb6028ef68631d5d3478531fbeb.png

Да, еще. На стабилитроне D3 (обозначения по моей схеме), если он на 60 Вольт, то средняя рассеиваемая мощность на нем будет около 1 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, dimka76 сказал:

Может быть перемножить мгновенные значения тока и напряжения ?

Почти. Нашел обходной путь, но при попытке перемножить ток на напряжение у меня кикад падает.

16 часов назад, k155la3 сказал:

Кстати, есть полная уверенность, что аппарат запитывается именно от сети 220, а не 110 ?

Да, есть.

16 часов назад, k155la3 сказал:

Извиняюсь, но как я понял с железом работает(ал) другой

Угу, сам аппарат в другом городе.

15 часов назад, dimka76 сказал:

наверное MMBTA42

Да, похоже на то. Нет, по маркировке MBTA42 выходит, у него ток коллектора в 5 раз больше:

index.php?action=dlattach;topic=21417.0;attach=43683;image

15 часов назад, dimka76 сказал:

А вот рассеиваемая мощность на Т1 при напряжении стабилизации D5 равным 56 Вольта, будет 0,45 Вт. Что для sot-23 многовато

На T2, наверное? Он открывается короткими импульсами, пачка из импульсов по 125 мкс с паузами 125 мкс длительностью около 1.5 мс каждый полупериод (нашли видео ремонта такого же аппарата, где мелькает осциллограмма напряжения на эмиттере T2):

image.png.518b0eb6039abfcab1c03ce2f0b74344.pngimage.png.860a372210b18ccbf0eeee7c2e69a3de.png

13 часов назад, dimka76 сказал:

Это мощность, выделяемая на резисторе R1

чуть больше 1 ватта - вроде бы допустимо для такого размера...

13 часов назад, dimka76 сказал:

Да, еще. На стабилитроне D3 (обозначения по моей схеме), если он на 60 Вольт, то средняя рассеиваемая мощность на нем будет около 1 Вт.

Многовато. Да, напряжение на С2 просится в район 130 В. А на D4+D2 сколько получается (если не лень)? И если не лень - сколько получается, если D3 на, скажем, 150 вольт поставить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/7/2022 at 11:40 PM, Сергей Борщ said:

Да, похоже на то. Нет, по маркировке MBTA42 выходит, у него ток коллектора в 5 раз больше

Что-то datasheet на MBTA42 вообще не находится

 

On 7/7/2022 at 11:40 PM, Сергей Борщ said:

А на D4+D2 сколько получается 

180 Вольт, как и у вас

On 7/7/2022 at 11:40 PM, Сергей Борщ said:

И если не лень - сколько получается, если D3 на, скажем, 150 вольт поставить?

Тогда суммарное напряжение всех стабилитронов получится 330 Вольт, что больше сетевого.

On 7/7/2022 at 11:40 PM, Сергей Борщ said:

На T2, наверное? 

Да, Т2. По вашей схеме из первого поста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, dimka76 сказал:

Что-то datasheet на MBTA42 вообще не находится

https://ait-ic.com/wp-content/uploads/2021/03/MBTA42MBTA43.pdf

42 минуты назад, dimka76 сказал:

180 Вольт, как и у вас

Я имел ввиду мощность.

42 минуты назад, dimka76 сказал:

Тогда суммарное напряжение всех стабилитронов получится 330 Вольт, что больше сетевого.

У меня была одна из версий, что D5 не стабилизирует, а ограничивает максимальное напряжение на C2 и в нормальных условиях на C2 держится 310 - 180 = 130 В. Но ничего подходящего на эту роль с маркировкой F9 не нашлось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 7/8/2022 at 12:06 PM, Сергей Борщ said:

Я имел ввиду мощность.

По моим обозначениям мощность на D4  = 1.7 Вт, на D2 = 2.1. Следовательно, если бы это был один стабилитрон, то мрассеиваемая мощность была бы 3.8 Вт.

On 7/8/2022 at 12:06 PM, Сергей Борщ said:

У меня была одна из версий, что D5 не стабилизирует, а ограничивает максимальное напряжение на C2 и в нормальных условиях на C2 держится 310 - 180 = 130 В. Но ничего подходящего на эту роль с маркировкой F9 не нашлось.

Опять по моим обозначениям.

Если D3 сделать 100 Вольт, то рассеиваемая мощность такая.

D2 = 0,5 W

D4 = 0,4 W

D3 = 0,36 W

R1 = 0,095 W

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, dimka76 сказал:

Следовательно, если бы это был один стабилитрон, то мрассеиваемая мощность была бы 3.8 Вт.

Да, явный перебор.

9 минут назад, dimka76 сказал:

Если D3 сделать 100 Вольт, то рассеиваемая мощность такая

Уже лучше, но все равно далеко от декларируемых для BZD27C 200 мВт :aggressive:

Что-то я упускаю в замысле создателя этой схемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашлось видео, где в комментариях народ пишет, что ставит вместо D5 1N4007. Также нашлось фото платы на 110 В, в которой D1 отсутствует и закорочен нулевым резистором на месте R15. Из этого можно сделать вывод, что D5 - трансил вольт на 160-180, а С2 заряжается до 311 - 180 ~= 130 В. Конкретную марку трансила на 160-180 В в корпусе, похожем на SMF/DO219AB и с маркировкой F9 так и не нашли, будем пытаться ставить что попадется в ближайшем ларьке. "Мастера", вон, 1N4007 на его место ставить не стесняются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 08.07.2022 в 18:49, Сергей Борщ сказал:

Что-то я упускаю в замысле создателя этой схемы.

При таких мыслях стоило бы перепроверить полноту и правильность срисованной принципиальной схемы.

По приведенным фото декодировать без подсматривания в реальную плату сложно, резкость и "разрешение" недостаточны.

Я делаю дополнительно "на просвет".

Для проверки запитать эту часть схемы от ЛАТР и аккуратно поднимать напряжение от 0.

То что D5 ушел в кз говорит в пользу трансила.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запаяли BZD27C180P на место D1, 1.5KE180 на место D5 - кофеварка ожила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Сергей Борщ сказал:

Запаяли BZD27C180P на место D1, 1.5KE180 на место D5 - кофеварка ожила.

Ну вот, caxapa.ru рулит, по меньшей мере один элемент опознан правильно. С TVS есть сомнения, но если работает, то хорошо.

А трансил какой поставили, однонаправленный или симметричный?

Изменено пользователем byRAM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трансип однонаправленный, но в данной схеме это и не важно - диод тут не сгорает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...