[Трибун 0]

Добрый день!

Периодически нуждаюсь в консультациях по данной тематике. Микроволны в образовании были, но, как говорится - выучил частично, но сдал полностью. В основном работал с НЧ аналоговой техникой, к микроволнам пришел сравнительно недавно, лет 20 назад )). Микроволновая часть была проработана остепененным специалистом, которого теперь нет. От него получал готовые к установке комплекты.

Занят разработкой и изготовлением приборов измерения поглощения микроволн некоторыми материалами. Сейчас пользую диапазон 3мм. Схема измерения из учебника - излучение "просвечивает" материал, два приемных детектора контролируют мощности входа и выхода, далее логарифм отношения. Детекторные и генераторный модули непосредственно соединяются с рупорными облучателями, далее сплошная оптика - линза из фторопласта корректирует фазу фронта, диск развязки с поглощающим материалом и согласующими пленками, ответвитель из пленки на 45 градусов...

С утратой специалиста многое пришлось осваивать - материал поглотителя, согласующая пленка, геометрия линз. Но вопросы все появляются. Например сейчас ищутся допуски геометрии стандартного фланца волновода 2,4х1,2мм (стык модулей с рупорами).

Отзовитесь кто имел дело с подобными вещами.

[makov 0]

On 6/24/2022 at 10:55 AM, Трибун said:

Например сейчас ищутся допуски геометрии стандартного фланца волновода 2,4х1,2мм (стык модулей с рупорами).

 

Посмотрите для начала страницы ГОСТ РВ 51914-2002. Размеры допусков приведены для справки, как-то сориентируетесь.

 

24.pdf 25.pdf 26.pdf

[Трибун 0]

Спасибо! Ранее получал готовые рупоры, сейчас стоит задача изготовления. Деталька мелкая, допуски видимо жесткие и технология непростая. Мои конструкторы нюансами не владеют. Там еще и переход от прямоугольного волновода к конусу рупора, т.е. к круглому.

Сделают мне рупоры, сделают линзы и задачей будет сравнить диаграммы направленности новых изделий с оставшимися старыми.

Как вне специальной лаборатории, без специальной измерительной техники, "на коленке", сделать такое сравнение?

Имеются модули генераторов и модули детекторов, к ним непосредственно цепляются рупоры. Питание импульсами 1кГц меандр, соответственно и с детекторов будут импульсы. Какие требования к окружающему пространству? Расстояние? Что крутить по азимуту, генератор или детектор?

[makov 0]

On 6/24/2022 at 11:16 PM, Трибун said:

Сделают мне рупоры, сделают линзы и задачей будет сравнить диаграммы направленности новых изделий с оставшимися старыми.

 

Если будете заказывать рупоры или волноводные переходы с прямоугольными фланцами 2,4х1,2, то нужно, скорее всего , руководствоваться "старыми" отраслевыми стандартами ОСТ4 Г0.206.013 (соединения фланцевые) и ОСТ4 Г0.206.014 (детали). Для примера - три страницы. 

 

13-8.pdf 13-22.pdf 13-57.pdf

[Freesom 15]

On 6/24/2022 at 11:16 PM, Трибун said:

Ранее получал готовые рупоры, сейчас стоит задача изготовления. Деталька мелкая, допуски видимо жесткие и технология непростая. Мои конструкторы нюансами не владеют. Там еще и переход от прямоугольного волновода к конусу рупора, т.е. к круглому.

делали когда-то на 300 гиг рупорок диагональный, там сечение ещё меньше, вытачивали основу из алюминия, это реально фрезеровщик уровня ювелир нужен, потом наращиванием само медное тело рупора формировалось и травлением убиралась основа. Получилось очень хорошо, тоже была работа на фторопластовую линзу через самодельный оптико-механичекский модулятор

On 6/24/2022 at 11:16 PM, Трибун said:

Сделают мне рупоры, сделают линзы и задачей будет сравнить диаграммы направленности новых изделий с оставшимися старыми.

Как вне специальной лаборатории, без специальной измерительной техники, "на коленке", сделать такое сравнение?

Имеются модули генераторов и модули детекторов, к ним непосредственно цепляются рупоры. Питание импульсами 1кГц меандр, соответственно и с детекторов будут импульсы. Какие требования к окружающему пространству? Расстояние? Что крутить по азимуту, генератор или детектор?

ух. там столько интересных открытий предстоит для себя сделать. может проще найти где такое делают постоянно и заказать, потому что единичная работа не оправдает вложение в измериловку, опорно-поворотные устройства, калибровку, обработку сигналов. На коленке тяжко такое сделать, хотя по сути там сигнал с детектора привязанный к сигналам с энкодеров надо построить на одном графике. Техническая реализация без постоянно жаждущих таким заниматься инженеров-конструкторов и электронщиков это боль

[khach 33]

Допуски все равно без координатно-расточного станка не выполнить. Поэтому заказывать надо кондуктор под сверление. Запаиваем фланец без отверстий, в волновод вставляем кондуктор и сверлим посадочные отверстия в минусе, потом доводим разверткой.

Там еще со штифтами проблемы будут- калиброванную проволоку стальную с нужным допуском так просто не найти, а если точить штифты самому- то кроме цифрового микрометра еще понадобится часовой токарный станок с цангами.

[_стас_ 0]

В 25.06.2022 в 13:47, khach сказал:

 

Там еще со штифтами проблемы будут- калиброванную проволоку стальную с нужным допуском так просто не найти, а если точить штифты самому- то кроме цифрового микрометра еще понадобится часовой токарный станок с цангами.

В качестве штифтов очень хорошо подходят ролики от подшипников. Точные, каленые, концы заправленные.

[khach 33]

On 6/25/2022 at 3:18 PM, _стас_ said:

В качестве штифтов очень хорошо подходят ролики от подшипников. Точные, каленые, концы заправленные.

А номера этих подшипников? Да еще и с такими полями допусков. А шлифовать каленые иглы из подшипников- еще то удовольствие.

[_стас_ 0]

Не тут задача от обратного. Ролики для подшипников гостированные - обычно -0.02мм от номинала (например 1.98мм) Отверстия под них придется делать - одно с "натягом", другое по "ходовой" посадке. Ролики длинные, их длина превышает удвоенный диаметр ролика (L>2D) твердостью 60 – 65 HRC, имеющие три степени точности и тестируемые по ГОСТ 25255-82. Это первая попавшееся цитата из поиска в инете

[khach 33]

On 6/25/2022 at 5:31 PM, _стас_ said:

Не тут задача от обратного. Ролики для подшипников гостированные -

Так нельзя- отверстия под штифты в волноводных фланцах тоже ГОСТированны, и намного более жестко, чем ГОСТ на подшипники. ГОСТ РВ 51914-2002  буквочки РВ как бы намекают. А вообще можно и без штифтов, если собирать для себя и волноводы без изгибов- засовываешь внутрь прямоугольную оправку которая совмещает два канала волноводных и скручиваешь обычными винтами, без калиброванной  цилиндрической части. Но тогда тот кто будет это пересобирать будет вспоминать сборщика такими словами...

[_стас_ 0]

Вроде ТС не говорил, что ему важны буковки РВ :)

[Трибун 0]

В 25.06.2022 в 10:03, Freesom сказал:

На коленке тяжко такое сделать, хотя по сути там сигнал с детектора привязанный к сигналам с энкодеров надо построить на одном графике.

Меня беспокоит как сами рупоры (как местный предмет) скажутся на измерениях. Других сложностей не вижу. Чтобы грубо сравнить старое с новым, нужно что то поворачивать, фиксируя угол, и измерить уровень сигнала с детектора. Я что переживаю - по науке линза там не сферическая, а хитрой формы. Была ли таковой старая не известно, примерно оценили радиус и в заказ.

 

В 25.06.2022 в 14:47, khach сказал:

Допуски все равно без координатно-расточного станка не выполнить. Поэтому заказывать надо кондуктор под сверление.

Тут, слава Богу, набрели на изготовителя, который с подобным знаком и делал. Будет делаться оправка под посадочные отверстия и уже с ней будут работать. У него нашли резку струной под прямоугольную часть, но он хитро заявил, что у него есть нечто хитрее.

С штифтами нет проблем - модули генератора и детектора штатно имеют по два штифта. Когда такого не было, кусал оцинковку из Леруа и проблем не заметил, ставил по 4 штуки, входило плотно )).

Как раз сейчас звонил изготовитель, все наладил, опробовал и обещал на неделе первые 10 рупоров. Всего 100 в заказе. 3 на прибор, 20-30 приборов в год.