Перейти к содержанию
    

3 часа назад, oleg-n сказал:

Было дело... даже ножиком малость подчищал..но совсем малость силкскрин счищал местами..

Черт.. неуж то из-за этого ??

С роджерсом такой хрени небыло....

 

Когда мы применяли полумиллиметровый ФАФ и по микрополосковой линии гоняли на 3 ГГц киловатт в импульсе (100 ватт средней мощности), у нас он периодически пробивался, особенно если нагреется. Через некоторое время установили, что пробой обычно происходит, если при монтаже острым пинцетом прокалывают мирополосковую линию, тем самым сильно увеличивая вероятность пробоя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, Boriskae said:

Когда мы применяли полумиллиметровый ФАФ и по микрополосковой линии гоняли на 3 ГГц киловатт в импульсе (100 ватт средней мощности), у нас он периодически пробивался, особенно если нагреется. Через некоторое время установили, что пробой обычно происходит, если при монтаже острым пинцетом прокалывают мирополосковую линию, тем самым сильно увеличивая вероятность пробоя.

Спасибо за инфу ! Скорее в этом дело и есть.. А что за марку ФАФ применяли ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Aner сказал:

При 2000W на 50 Ом какое напряжение получим? 1000V а при рассогласовани 2000V? Почему реально не так?

316V и 632V, U=sqrt(P*R)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

имхо при киловатте лучше на ламинате только дорожки 12.5 ома делать- ток большой зато напряжение меньше. Нагрев от тока получается отвести за счет большой площади дорожек. А после трансформатора 12.5-50 уже паять на плату тефлоновый кабель  полужесткий - он высокое напряжение выдерживает и по температуре тоже неплохо держит. Хотя кабелю система охлаждения тоже бы не помешала, судя по тремокамере при больших средних мощностях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, khach сказал:

имхо при киловатте лучше на ламинате только дорожки 12.5 ома делать- ток большой зато напряжение меньше. Нагрев от тока получается отвести за счет большой площади дорожек. А после трансформатора 12.5-50 уже паять на плату тефлоновый кабель  полужесткий - он высокое напряжение выдерживает и по температуре тоже неплохо держит. Хотя кабелю система охлаждения тоже бы не помешала, судя по тремокамере при больших средних мощностях.

Так при 1-2kW выход с LDMOS_ов на транс 1:9 (и тот на кабеле) а далее в кабель или разъем. Там особо никто ламинат не пользует для передачи мощности, разве что ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот как раз передавать мощность после перехода на 50 ом и не получается. Если транс 1:9 то напряжение еще меньше, но выше ток. А ток- это только нагрев, но нет пробоя от большого электрического поля. Вот еще неплохой пример с сумматором на гибридном мосте. Мост 3- слойный с металлическими обкладками- иногда их как радиатор с ребрами делают. Тут около 2 киловатт, хотя и частоты не гигагерцы. И это практически предел по мощности для планарных структур.  А если надо больше мощи-то дальше только обьемные радиальные сумматоры. На них и десятки киловатт получается реализовать.

BC_1800W_pallet_b-scaled.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 5/21/2022 at 3:59 PM, khach said:

Вот как раз передавать мощность после перехода на 50 ом и не получается. Если транс 1:9 то напряжение еще меньше, но выше ток. А ток- это только нагрев, но нет пробоя от большого электрического поля. Вот еще неплохой пример с сумматором на гибридном мосте. Мост 3- слойный с металлическими обкладками- иногда их как радиатор с ребрами делают. Тут около 2 киловатт, хотя и частоты не гигагерцы. И это практически предел по мощности для планарных структур.  А если надо больше мощи-то дальше только обьемные радиальные сумматоры. На них и десятки киловатт получается реализовать.

BC_1800W_pallet_b-scaled.jpg

Хорошая сборка! Сами делали или стороннего производителя ? Часом не для MRI ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стороннего конечно https://www.italab.it/- приходится искать то что в открытом доступе лежит для иллюстрации идеи. Свое то NDA.  Вот еще сумматор радиальный на 8 каналов вроде 5 квт на выходе

5kW-CW-500MHz-.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20.05.2022 в 15:55, oleg-n сказал:

Спасибо за инфу ! Скорее в этом дело и есть.. А что за марку ФАФ применяли ?

 

Точно не помню, вроде cuclad или ad250

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнительные проверки заставили перейти на ROGERS 4350B !

Что не делал , но китайский материал продолжал прошиваться ВЧ.

Поэтому совет, лучше не экономьте а сразу используйте нормальный проверенный материал !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 5/20/2022 at 2:56 PM, Sokrat said:

Не очень понятно. Пробивное напряжение диэлектрика из даташита 50 кВ. Не реально на 200 Вт. Или вы имели ввду параметры Electric Strength и Dielectric Withstand Voltage. Подскажите, кстати, что означают эти параметры?

Там в даташите последняя графа - метод тестирования. Если вы посмотрите пункты 2.5.6.2 и 2.5.7.2 IPC-TM-650, то найдёте ответ.

Вкратце - Dielectric Breakdown (50кВ в данном случае, образец скорей всего 1мм толщиной) - это максимальное переменное напряжение частотой 50 или 60Гц , при котором наступает пробой (усредняется по нескольким образцам) . Electric Strength - то же самое, но уже поделённое на толщину -  в В\мм (или V/mil). Для толщин более 0,5 мм зависимость можно считать линейной.

Dielectric Withstand Voltage - это напряжение (постоянное), при котором пробой ещё НЕ наступает (в течение 30 секунд).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 6/1/2022 at 10:35 AM, oleg-n said:

Дополнительные проверки заставили перейти на ROGERS 4350B !

Что не делал , но китайский материал продолжал прошиваться ВЧ.

Поэтому совет, лучше не экономьте а сразу используйте нормальный проверенный материал !

Но у 4350B совершенно другая диэлектрическая проницаемость.

Я вчера тестировал три китайских материала c e=10 и толщиной 1,27 мм на пробой СВЧ. Подавал импульсные 1200 Ватт в S диапазоне. FSD1020T и FSD1020GR пробились при скважности 100, длительности импульсов 500 мкс. и КСВ порядка 10.

А вот F4BTMS1000 выдержал скважность 10, длительность 500 мкс и КСВ 10. Дальше проверять не смог, разъём пробился :)

Плюс FSD1020T и FSD1020GR греются значительно больше по сравнению с F4BTMS1000.

А вот статику 10 кВ все материалы выдержали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...