OslikIA 0 December 25, 2021 Posted December 25, 2021 (edited) · Report post Здравствуйте. Делаю мультиплицирование (массив одинаковых плат) в CAM350 V10.0. Исходник - экспорт из PCAD 2004 (gerber+ncDrill). После импорта одиночной платы никаких проблем, результат удовлетворяет. После настройки паннелизации тоже все замечательно, экспортировал gerber+drill панели, импортировал полученные gerber+drill в новый проект cam350, визуально никакой разрухи не замечаю. НО: При повторном открытии проекта с настроенной паннелизацией, при переходе в редактор паннелизации, вылезает Warning: [ Like custom apertures detected: ... ]. Вопрос - это неадекватное сообщение, которое можно игнорировать? Или я незаметно создал какую-то проблему? (я встречал обсуждения такого сообщения при зоздании панели с разными платами, но у меня-то регулярный массив...) Дополнительно, провел такой опыт: открываю файл с паннелизацией, делаю Menu/Tables/Apertures [Compress...], получаю сокращение списка апертур до 95 штук. Сохраняю файл. Выхожу, захожу, открываю файл, имею те же 95. Перехожу в паннелизацию, получаю тот же warning, имею уже 259 апертур. Пробовал сохраняться и с 295, и с 95 апертурами (делая или не делая им [Compress]), warning не исчезает. И каждое открытие редактора паннелизации опять множит апертуры. Это аргумент за то, что warning неадекватен? Edited December 25, 2021 by OslikIA new experience Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mef 0 December 25, 2021 Posted December 25, 2021 · Report post 9 hours ago, OslikIA said: Здравствуйте. Делаю мультиплицирование (массив одинаковых плат) в CAM350 V10.0. Исходник - экспорт из PCAD 2004 (gerber+ncDrill). После импорта одиночной платы никаких проблем, результат удовлетворяет. После настройки паннелизации тоже все замечательно, экспортировал gerber+drill панели, импортировал полученные gerber+drill в новый проект cam350, визуально никакой разрухи не замечаю. НО: При повторном открытии проекта с настроенной паннелизацией, при переходе в редактор паннелизации, вылезает Warning: [ Like custom apertures detected: ... ]. Вопрос - это неадекватное сообщение, которое можно игнорировать? Или я незаметно создал какую-то проблему? (я встречал обсуждения такого сообщения при зоздании панели с разными платами, но у меня-то регулярный массив...) Дополнительно, провел такой опыт: открываю файл с паннелизацией, делаю Menu/Tables/Apertures [Compress...], получаю сокращение списка апертур до 95 штук. Сохраняю файл. Выхожу, захожу, открываю файл, имею те же 95. Перехожу в паннелизацию, получаю тот же warning, имею уже 259 апертур. Пробовал сохраняться и с 295, и с 95 апертурами (делая или не делая им [Compress]), warning не исчезает. И каждое открытие редактора паннелизации опять множит апертуры. Это аргумент за то, что warning неадекватен? Если это не проблема, то выложите сам файл. Поглядим, что там не так. А так, для того чтобы размножить платы в блок лучше пользовать команды копирования, Панель эдитор в этом случае не нужен, больше проблем будет. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 25, 2021 Posted December 25, 2021 · Report post Здравствуйте, Mef. Спасибо за участие. Файл прилагаю. А панель-едитор меня прельстил быстротой обновления группы при изменении исходника - все-таки меньше рукодействия, чем при копировании... cpi3_pm1_psu1_v3.zip Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mef 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 (edited) · Report post Ваш случай повторить не удалось. У меня версия 10.0.1. Ошибка не выскакивает, апертуры сжимаются и остаются сжатыми после сохранения и в САМ эдиторе и Panel эдиторе. У Вас это происходит скорей всего из-за того, что проект содержит кучу Custom апертур, которые прописаны в файле, но не используются. Они или изначально были в пустом файле, куда загружались герберы или загрузились с герберами, но потом Вы их удалили. Их наличие можно посмотреть след. образом: в таблице апертур создайте новую апертуру и в качестве формы выберите Custom в Name будет список всех пользовательских апертур проекта. Причем не все они могут использоваться в проекте (как это сейчас в Вашем файле, там они вообще не используются). Обязательно проверьте их наличие в пустом новом файле. Как раз наличие этих апертур и может в определенных случаях выдавать эту ошибку Warning:[ Like custom apertures detected: ... ]. Самый простой способ от них избавиться это открыть сам-файл в блокноте и удалить все что находится между строками *CAP_LIBRARY и *END_CAP_LIBRARY. Но нужно быть уверенным, что они не используются в проекте (по таблице апертур). Edited December 26, 2021 by Mef Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 · Report post Весьма странно, что не повторилось. У меня та же версия 10.0.1 (build 309). Может, у Вас "более настоящая"... Сообщение выскакивает при переходе с CamEditor на PanelEditor (нажатие кнопки Panel Data внизу паннели Navigation Pane). С партизанским редактированием cam-файла побалуюсь, отпишу. Спасибо. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 · Report post И проделал еще один опыт: Открываю файл, захожу в Tables/Apertures, имею 75 апертур. Нажимаю [Go To Custom], показывает сообщение "No Custom in aperture table". Перехожу в Panel Data (показывает помянутый Warning), в таблице апертур уже 285 штук, [Go To Custom] показывает длиннючий список. Делаю [Compress], количество сокращается до исходного, [Go To Custom] снова показывает, что Кастомов нет. Дальнейшие переходы CamEditor <==> PanelEditor умножение апертур не производят. После выхода из программы с новым входом история повторяется. Смущает то, что при открытии файла, не трогая PanelEditor, Custom в списке апертур не появляется. Партизанское редактирование, действительно, помогло. Все Custom в тексте были, удалил. Интересны два вопроса: 1 - Почему на них не действует Compress? 2 - Где я их мог подцепить и как этого избежать? Теперь полезу смотреть так же по партизански PCAD и его экспортированные Gerber - там ли определены эти Апертуры. (перед экспортом в PCAD делал PadStyles/PurgeUnused...) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mef 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 · Report post Проверьте на наличие этих апертур в чистом (новом) файле, который загружается когда только САМ открываешь. Они могут там сидеть и тогда такая ерунда может происходить с любой другой платой. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 (edited) · Report post При открытии Cam, Tables\Apertures пустой, но, как показывают предыдущие опыты, это ни о чем надежно не говорит. При открытии файла Cam же тоже про Custom Apertures молчит, хотя в тексте глючного файла они есть. А "ерунда" действительно повторяется - готовлю три разных массива, и везде... Раскопки PCAD и Gerber еще не успел провести... Кстати, сделал сохранение пустого файла Cam и просмотрел его в notepad - никакого похожего мусора не обнаружил. Edited December 26, 2021 by OslikIA Add Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 · Report post Покопался в импортируемых Gerber-ах, ничего похожего на на Custom Aperure не нашел. Если я правильно понимаю, в Gerber это строки вида: G04* G04 D10 : "Ellipse X0.050mm Y0.050mm H0.000mm 0.0deg (0.000mm,0.000mm) Draw"* G04 Disc: OuterDia=0.0500* И еще вопрос - в одном из проектов - не в том, что выложен - есть PAD особой формы с полигонами. Я его в тексте Gerber не смог найти. Может, знаете волшебное слово - где его поискать... Или он в Gerber уже расструктурирован - не является апертурой? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 · Report post Нашел множественные совпадения (прямо как в Диссернете) мусора в выложенном файле с файлом Symbols.smb из каталога, где инсталлирован Cam. Похоже, он оттуда их тащит, да еще и несколько раз пытается это делать, и на свои же действия ругается. Т.е. минимальное решение найдено - игнорировать сей warning, а если надоедает - снести мусор notepadom. Максимальное решение было бы понять, как этого избежать... В принципе, это кейс для команды поддержки Cam, но мне {почему-то:)} стыыдно обращаться. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mef 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 · Report post Symbol editor (файл Symbols.smb) здесь не при делах. На эти апертуры надо смотреть в САР editor. Положите герберы полученные из Пикада или сам Пикад, посмотрим из Пикада они приходят или это все же изначальный чистый сам-файл это содержит. Можно случайно после каких-либо обработок сохранить чистый сам-файл с остатками данных от прошлого файла и всегда когда ты открываешь САМ с нуля, он уже может содержать в себе что-то лишнее. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 (edited) · Report post Выкладываю. А у Вас так и не воспроизводится Warning? 52 minutes ago, Mef said: Symbol editor (файл Symbols.smb) здесь не при делах. Не знаю, профэссоры из диссернета тоже так говорят. А совпадение текста идеальное... CPI3_PM1_PSU1_v3.zip 52 minutes ago, Mef said: когда ты открываешь САМ с нуля, он уже может содержать в себе что-то лишнее. Но я же сохранял свежий cam-файл, и notepadom просматривал - нету там мусора... А не выложите свой Symbols.smb? Edited December 26, 2021 by OslikIA Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 (edited) · Report post Нашел бяку. Оказывается, есть 2 Symbol.smb - один в корне инсталляции, другой - в каталоге \Symbols\. Тот, что в \Simbols\, судя по дате, был модифицирован уже у меня, после инсталляции, и в нем и лежит эта куча Custom апертур (но я его руками не трогал, видимо, как-то спровоцировал Cam350 на такое действие). Снес все Custom апертуры. Больше не ругается (пока, только открывал\закрывал уже настроенные файлы с паннелями, полный процесс импорта с нуля не проводил еще). Edited December 26, 2021 by OslikIA Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Mef 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 · Report post теперь все понятно. Герберы экспортировали из ПИКАДа в формате RS-274-D (надо было в формате RS-274-Х), а в этом формате в гербер цепляется ВСЯ таблица апертур Пикада. Поэтому с этими герберами в САМ приехало много чего лишнего, что по факту не используется. При формате RS-274-Х такого бы не было. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
OslikIA 0 December 26, 2021 Posted December 26, 2021 (edited) · Report post У меня PCAD2004, в нем похоже нет так: Значит, неизбежный гемор, или я опции не нашел? Edited December 26, 2021 by OslikIA Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
