AlexOr 0 29 сентября, 2021 Опубликовано 29 сентября, 2021 · Жалоба 16 hours ago, Constantin said: Может конечно дорого, но проверено - хорошо https://www.knowlescapacitors.com/Products/Capacitors/Broadband-Blocks А этот еще более дорогой конденсатор дает тоже 0,5 дБ ослабление на 6 ГГц. Цена уже от 1,5 до 2,5 евро. Притом что дешевый более мелкий конденсатор меньшей емкости https://www.murata.com/en-global/products/productdetail?partno=GRM0332C2A470GA01%23 дает 0,16 дБ ослабления на 6 ГГц. Так почему более дорогой такой дорогой? Потому что он безрезонансный? И смысл широкополосного конденсатора в равномерности ГВЗ? И ослабление 0,5 дБ на 6 ГГц для широкополосного конденсатора считается нормальным? Поэтому разработчики которые не оценивают равномерность ГВЗ ставят ширпотребные очень дешевые конденсаторы и не знают проблем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Y.Kolmakov 2 29 сентября, 2021 Опубликовано 29 сентября, 2021 · Жалоба По мне для широкополосной схемы важнее отсутствие резонансов, чем потери. Сколько там потерь не очень важно, если вы укладываетесь в нужный коэф. шума и усиление. А на каждый зубец на АЧХ будут пальцем показывать - так как там явно что-то нехорошее творится. Так как у вас низ 100МГц, то можно и murata взять если он подходит. Специальные конденсаторы берут, если надо от 10-30 МГц до 6ГГц и выше. Тогда надежней взять специальный широкополосный не смотря на большие потери. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 29 сентября, 2021 Опубликовано 29 сентября, 2021 · Жалоба помнится СВЧист на кафедре как-то упомянул что не все конденсаторы подходят, специальные безрезонансные и "гладкими" S параметрами, S11 у обычных вообще не приводится. Broadband Capacitors и Capacitors in Broadband Applications. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 29 сентября, 2021 Опубликовано 29 сентября, 2021 · Жалоба 3 hours ago, AlexOr said: ставят ширпотребные очень дешевые конденсаторы и не знают проблем? А куда вы вообще собрались его ставить? Потери в таких пределах имеют хоть какое-то значение лишь до первого усилителя, дальше - никакого вообще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexOr 0 29 сентября, 2021 Опубликовано 29 сентября, 2021 · Жалоба 1 hour ago, Dr.Alex said: А куда вы вообще собрались его ставить? Потери в таких пределах имеют хоть какое-то значение лишь до первого усилителя, дальше - никакого вообще. В измерительный тракт. 2 hours ago, vervs said: помнится СВЧист на кафедре как-то упомянул что не все конденсаторы подходят, специальные безрезонансные и "гладкими" S параметрами, S11 у обычных вообще не приводится. Broadband Capacitors и Capacitors in Broadband Applications. Ссылки в тему. Спасибо. Из первой ссылки In a bypass mode, a single SMT ceramic capacitor can replace an array of various-value capacitors to effectively cover frequencies ranging from the high KHz/low MHz region to the low GHz region. Перевод "В режиме байпаса один керамический конденсатор SMT может заменить массив конденсаторов различной емкости для эффективно покрывают частоты в диапазоне от диапазона высоких / низких частот до диапазона низких ГГц." Значит какое-то параллельное соединение конденсаторов не колхоз. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 29 сентября, 2021 Опубликовано 29 сентября, 2021 · Жалоба Bypass это по питанию и там часто почти всегда так делают, а у Вас coupling - "межкаскадный". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 29 сентября, 2021 Опубликовано 29 сентября, 2021 · Жалоба 46 minutes ago, AlexOr said: В измерительный тракт. Это ровно ничего не объясняет. И кстати, "измерительные тракты" обычно перед работой калибруются, даже векторные анализаторы за десяток миллионов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Constantin 0 29 сентября, 2021 Опубликовано 29 сентября, 2021 · Жалоба 8 hours ago, AlexOr said: А этот еще более дорогой конденсатор дает тоже 0,5 дБ ослабление на 6 ГГц. Цена уже от 1,5 до 2,5 евро. Мы ставили любимую Murat`у в опытные образцы, поняли что для широкополосных схем это слишком компромиссное решение. Посмотрите характеристики P42BNL820x5S например и сравните. Где там 0.5 дБ потерь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 30 сентября, 2021 Опубликовано 30 сентября, 2021 · Жалоба 13 hours ago, AlexOr said: Значит какое-то параллельное соединение конденсаторов не колхоз. зависит от конденсаторов и от колхоза... тьфу, от диапазона. каждый конденсатор содержит L, R и .. да C тоже есть. Но на СВЧ иногда оно несущуственно. Чип-конденсаторы хороши тем что L у них тем меньше чем меньше футпринт. Мурата унаследовала этот бизнес от панасоника, немного упростив процесс... Но у панасоника вообще были по моему лучшие в мире СВЧ кондеры. Мне Муратовец 8 лет назад на демонстрации показывал то что они разрабаывали на будущеее... кубический песочек в баночке который без лупы не видно. Как их ставят, я не знаю. да, не путайте bypass(aka decoupling) с coupling(aka blocking). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexOr 0 30 сентября, 2021 Опубликовано 30 сентября, 2021 · Жалоба 15 hours ago, Constantin said: Посмотрите характеристики P42BNL820x5S например и сравните. Где там 0.5 дБ потерь? Ну вот уже дошли до 5 евро за штуку . Правда тут емкость маленькая 82 пФ, 20 Ом на 100 МГц. Видимо поэтому лучше параметры на высоких частотах - на 6 ГГц около 0,2 дБ. 17 hours ago, Dr.Alex said: Это ровно ничего не объясняет. И кстати, "измерительные тракты" обычно перед работой калибруются, даже векторные анализаторы за десяток миллионов. Измерительный тракт воспроизведения комплексного коэффициента передачи в определенном диапазоне частот. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hale 1 4 октября, 2021 Опубликовано 4 октября, 2021 · Жалоба да ладно. мне тут за триммеры по 30 за штуку выкатили. компоненты спецназначения дорогие, зараза. 82 пФ не так уж и мало. Особенно до 6 ГГц. Только на 6 ГГц это уже не 82 будет... посомтрите модели у производителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться