[skilful 0]

14 minutes ago, Vasily_ said:

Нехорошее.

 

Нет.

Зачем ? Ваш блок питания не имеет защиты ?

кстати, идея. Спасибо. Не вникал -- есть у него защита или нет.

Если есть -- выкину тогда 1 оптрон

[Vasily_ 45]

31 минуту назад, skilful сказал:

я честно говоря не могу найти их толком в продаже.

Не искали https://www.chipdip.ru/product0/9000084078

[rx3apf 0]

В былые годы (20+ лет назад), когда ассортимент всяких интеллектуальных ключей был меньше, практиковалась примитивная защита - в исток ключевого транзистора ставился токоизмерительный резистор, с него бралось напряжение для управления тиристором (обычно там использовался аналог тиристора из двух мелких биполярных транзисторов). Открывшийся тиристор шунтировал цепь затвора и ключ закрывался, для перезапуска требовалось снять управляющее напряжение. Всем хорошо, но до 0.7V падения при максимальном токе. Зато дешево и доступно...

[Vasily_ 45]

39 минут назад, rx3apf сказал:

(обычно там использовался аналог тиристора из двух мелких биполярных транзисторов)

Это аналог динистора.

[rx3apf 0]

Динистор, простите, это двухвыводный прибор без управляющего электрода. Речь о аналоге тиристора.

Изменено 25 сентября, 2021 пользователем rx3apf

[Plain 168]

1 час назад, skilful сказал:

Не вникал -- есть у него защита или нет

Тогда подкинем на просторы интернета:

 

[skilful 0]

42 minutes ago, Plain said:

Тогда подкинем на просторы интернета:

 

такую схему тоже видел. Спасибо. Возможно, удобнее, когда в 1 корпусе 2 транзистора одного типа

[Plain 168]

На "одном типе" этот преобразователь уровня никак не сделать, потому что: (3,3 В – 0,6 В) · 20 кОм / 10 кОм = 5,4 В на затворе максимум — ну это такая замануха парой деталек, для тех, кто не читает паспорта "полевиков", и особенно всякие там пределы, вроде ±12 В для затвора, и т.п.

[mantech 35]

6 часов назад, skilful сказал:

Мне нужно на модуль(модем) подавать питание 12 вольт и, если он завис, то перезагружать его по питанию. Модуль может потреблять до 2А в пике работы.

Ну и отлично, только зачем там от КЗ защита, причем с восстановлением?  Модемы часто сгорают на КЗ? или если он сгорел, то можно откл. питание, потом восстановить и он починится?)))  По-моему тут это нафига не нужно, поставить плавкий пред., чтобы КЗ для всей системы не было, если все-таки этот модем сгорит...  \

И да, у готовых модемов на 12В часто бывает логический вход включения, не смотрели?

ЗЫ. Еще интересно, что это за модем, который по 12В !! потребляет до 2х ампер. Если сотовый, то фигня, там только сам модуль по 4В так потреблять может, хотя, если там стабилизатор линейный... жуть какая)))

Изменено 25 сентября, 2021 пользователем mantech

[Tarbal 4]

17 hours ago, Vasily_ said:

Это аналог динистора.

Динистор -- это тиристор с неподключенным управляющим электродом.

[skilful 0]

18 hours ago, Plain said:

Тогда подкинем на просторы интернета:

 

 

 

вы выбрали irml6402. В даташите у него максимальное напряжение затвор-исток 12В. Разве так можно делать?

[Plain 168]

6 минут назад, skilful сказал:

Разве так можно делать?

Картинки это удобно, но в собственной теме Вам неплохо бы ещё и тексты ответов почитать.

[skilful 0]

On 9/25/2021 at 2:16 PM, Plain said:

На "одном типе" этот преобразователь уровня никак не сделать, потому что: (3,3 В – 0,6 В) · 20 кОм / 10 кОм = 5,4 В на затворе максимум — ну это такая замануха парой деталек, для тех, кто не читает паспорта "полевиков", и особенно всякие там пределы, вроде ±12 В для затвора, и т.п.

 

On 9/25/2021 at 1:22 PM, Plain said:

Тогда подкинем на просторы интернета:

 

Простите. Как вы так легко посчитали ? Я без иронии спрашиваю.

Я начал считать и понял, что появилось недопонимания. С вашим 5.4 Вольт все сошлось, но ход моих мыслей больше был похож на подгон под ваш ответ + работу схемы в симуляторе.

 

Вот смотрите:

транзистор bc847 у нас работает в ключевом режиме. Или открыт или закрыт. Падение напряжения на база-эмиттер 0.6 В. Тогда, если на ON ноль, то на 10К падение напряжения = 2.7В.

Ток на 10К составит 2.7/10К = 0,27 мА. 

Далее считаем падение напряжения на резисторе 20К = 5.4В. А затем можно получить падение напряжения на коллектор-эмиттер = 3.9В.

 

У меня была такая логика в рассуждениях.

 

И тут непонимание №1. Если транзистор открыт, то почему такое падение напряжения на резисторе 10К? У нас как бы еще делитель напряжения состоящий из резистора 20К и резистора 10К + сопротивление коллектор-эмиттер. 

И значит, если пересчитать все как для делителя напряжения, то результат можно получить другой? (Хотя не должно быть) И по результатам расчета получилось, что ток через делитель как будто "не при делах" :)

Непонимание №2. Почему вы выбрали такие номиналы резисторов. Как вы их посчитали?

Непонимание №3. Я думал, что, если ON отключить, то на затворе появится напряжение 12 В. Оно некритичное для него потому, что относительно истока разность 0 получается?

Непонимание №4. А вообще если на электронный компонент (ножку микроконтроллера, ножку транзистора) подать большое напряжение существенно больше допустимого, но при этом тот же микроконтроллер не будет никуда включен ("висит в воздухе" :) ) Вот просто взяли и одним проводом на ножку 100 Вольт подали. Он "испортится" ? Я думаю, что да потому что пробой полупроводников где-то может произойти. Но с другой стороны куда бежать току, если только 1 провод с большим напряжением подключен?

[skilful 0]

On 9/25/2021 at 6:04 PM, mantech said:

Ну и отлично, только зачем там от КЗ защита, причем с восстановлением?  Модемы часто сгорают на КЗ? или если он сгорел, то можно откл. питание, потом восстановить и он починится?)))  По-моему тут это нафига не нужно, поставить плавкий пред., чтобы КЗ для всей системы не было, если все-таки этот модем сгорит...  \

И да, у готовых модемов на 12В часто бывает логический вход включения, не смотрели?

ЗЫ. Еще интересно, что это за модем, который по 12В !! потребляет до 2х ампер. Если сотовый, то фигня, там только сам модуль по 4В так потреблять может, хотя, если там стабилизатор линейный... жуть какая)))

уважаемый mantech, спасибо за совет. Да, я отказался от этой идеи контроля КЗ

[Plain 168]

23 минуты назад, skilful сказал:

Как вы так легко посчитали ?

По стандартной формуле усилителя с общей базой (повторителя тока) — токи базы и затвора практические нули, поэтому ток обоих резисторов одинаковый — следовательно, напряжения на них пропорциональны их сопротивлениям. Напряжение на нижнем резисторе равно Vcc – Uбэ – Uin, т.е. при наличии сигнала ток есть, а при отсутствии он ноль, потому что Uбэ обратно смещён.