[Priest_89 8]

Quote

Мне все ясно с стм-ками будут держать цену за счёт искусственного дефицита, конкурентов ведь нет в некоторых нишах и ближайшие 5 лет не появятся.

А что такого уникального в сериях stm32? Насколько я понимаю, их основным преимуществом была низкая цена, из за которой многие на них и "подсели". 

[Eddy_Em 2]

Ну, вот мне, например, нужен МК с минимум тремя таймерами в режиме encoder input, минимум тремя таймерами в режиме PWM output, одновременно работающими CAN и USB, да еще чтобы оставалось хотя бы пара каналов АЦП и полтора десятка GPIO…

Понятное дело, эти МК должны при помощи СВОБОДНОГО софта прошиваться из-под линукса с минимальными затратами (в идеале - USB DFU или через USART бутлоадер, ну или st-link, но это лишь для STM32 бывает).

И где, спрашивается, найти такой полный аналог STM32F072C8T6 по цене максимум в 300 рублей за микроконтроллер в партиях 10-20 штук? А я, между прочим, полтора года назад их на али брал по 60-70 рублей за штучку!!!

[jcxz 243]

2 часа назад, Priest_89 сказал:

А что такого уникального в сериях stm32? Насколько я понимаю, их основным преимуществом была низкая цена, из за которой многие на них и "подсели". 

Неправильно! Их основным "преимуществом" было наличие куба.  

Поэтому на них и подсело много начинающих и любителей.

А цена у них не обязательно была низкой.

[dimka76 63]

6 minutes ago, jcxz said:

А цена у них не обязательно была низкой.

Была заметно ниже чем например у NXP, TI, ATMEL, Infineon, и при этом с большим "фаршем" внутри.

[jcxz 243]

1 минуту назад, dimka76 сказал:

Была заметно ниже чем например у NXP, TI, ATMEL, Infineon, и при этом с большим "фаршем" внутри.

Пример не приведёте?

А то по моим наблюдениям (и по данным отдела снабжения) как раз наоборот: сравнимые по возможностям МК разных производителей и стоили примерно одинаково.

[dimka76 63]

1 minute ago, jcxz said:

Пример не приведёте?

А то по моим наблюдениям (и по данным отдела снабжения) как раз наоборот: сравнимые по возможностям МК разных производителей и стоили примерно одинаково.

Привет, к сожалению, привести не могу. Данных не сохранилось, а на помять не вспомню. Но "осадок" остался.

На всех последних работах закупками под свои проекты сам занимался.

[aaarrr 69]

2 minutes ago, jcxz said:

Пример не приведёте?

F107. Был самым дешевым с MAC на борту.

 

15 minutes ago, jcxz said:

Их основным "преимуществом" было наличие куба.  

Наличие в каждом ларьке было преимуществом. А "кубы" сейчас есть у всех (или почти у всех).

[jcxz 243]

1 минуту назад, aaarrr сказал:

F107. Был самым дешевым с MAC на борту.

Ну дык - если сравнивать только по одному показателю, можно доказать оптимальность практически любого МК.

Мы так в своё время выбрали Tiva: он имел максимальный объём ОЗУ (на тот момент) среди сопоставимых. Был самым дешёвым с таким объёмом ОЗУ. STM тогда как раз отпал по этой причине.

[aaarrr 69]

45 minutes ago, jcxz said:

Ну дык - если сравнивать только по одному показателю, можно доказать оптимальность практически любого МК.

Это ключевой показатель, определяющий сферу применения.

[Obam 38]

наша страна с кучей ресурсов не может себе позволить создать хотя бы одну фабрику с техпроцессом уж ладно, 65нм

СОЗДАТЬ??? Пока что, вполне себе может купленную и привезённую фабрику (AMD) сгноить не распаковав ;-)

[Xenia 45]

13 часов назад, mantech сказал:

Разумеется, вопрос в том, что наша страна с кучей ресурсов не может себе позволить создать хотя бы одну фабрику с техпроцессом уж ладно, 65нм, вот в чем проблема..

Вроде бы для производства STM32 техпроцесс 65 нм не так уж необходим. В интернете нашла такую информацию:

STM32 F3/F4 - 180 нм

STM32 F7/G4 - 90 нм

STM32 H7 - 40 нм

Т.е. аналоги наиболее популярных STM32F0, STM32F1 и STM32F4 отечественная промышленность вполне могла бы выпускать сама.

Причем не в урезанном варианте, как это сделал НИИЭТ в своих AVR-клонах (1887ВЕ), а так, как делают китайцы - стараются усовершенствовать то, что копируют. Ну, хотя бы ерраты исправить :).

Тогда как у STM32 можно найти многое из того, что исправить было бы не грешно. Например, размножить периферийные регистры на старшие порты. А то на портах PA-PB густо, а на PF-PH пусто.

[mantech 53]

3 часа назад, Xenia сказал:

Т.е. аналоги наиболее популярных STM32F0, STM32F1 и STM32F4 отечественная промышленность вполне могла бы выпускать сама.

Вот и я об этом, уж ладно большие навороченные SoC - это понятно, техпроцесс там мелкий нужен, но кортексы М - уж это-то вовсю можно делать...

[adnega 11]

14 минут назад, mantech сказал:

но кортексы М - уж это-то вовсю можно делать...

Дык, разве не делают? Тот же К1986ВЕ92QI?

[Darth Vader 0]

12 минут назад, mantech сказал:

но кортексы М - уж это-то вовсю можно делать...

Вопрос здесь в окупаемости производства. Без постоянной 100% загрузки производственной линии, затраты на фабрику не отбить. А внутрироссийский рынок не в состоянии обеспечить такую загрузку. Мы не потребляем микросхемы в таких количествах. Делать по контрактам за рубеж - не выдержим конкуренции по цене и срокам с Китаем. Плюс санкции.

Микрон, например, решил проблему с загрузкой 180 нм производства, "подсадив" много кого на электронные билеты и транспортные карты. Чипы для них они как раз там делают. Это дает постоянный спрос и загрузку линии.

5 минут назад, adnega сказал:

Тот же К1986ВЕ92QI?

Разрабатываются они в РФ, но пластины изготавливаются в Китае. Т.н. интегральная схема 2-го уровня.

[makc 231]

30 минут назад, mantech сказал:

Вот и я об этом, уж ладно большие навороченные SoC - это понятно, техпроцесс там мелкий нужен, но кортексы М - уж это-то вовсю можно делать...

НИИЭТ делает. Но цены и сроки оставляют желать много лучшего.