[Alexashka 0]

Привет всем!

Может кто знает для чего на схемах известных производителей ставят последовательно пару керамических конденсаторов? Напряжения там на первой схеме несколько вольт (она работает с одной банкой Li-Ion), на второй схеме напряжение побольше, но и емкости смешные, так что и один керамический конденсатор без проблем выдержит. А так тут по-хорошему нужны балансирующие резисторы, а их нет. Просто интересно!

[MegaVolt 25]

Гипотезы:

1. Защита от выхода из строка на КЗ?

2. Попытка обойтись одним номиналом конденсаторов чтобы получить меньший номинал?

[Baser 5]

13 минут назад, Alexashka сказал:

Может кто знает для чего на схемах известных производителей ставят последовательно пару керамических конденсаторов? Напряжения там на первой схеме несколько вольт (она работает с одной банкой Li-Ion),

В описании контроллера Li-Ion (не помню какого) про это было прямым текстом: для надежности, т.к. вся эта схема - защитная. А керамические конденсаторы имеют плохое свойство пробиваться с закорачиванием. И чтобы уменьшить вероятность закорачивания защитных MOSFET ключей, ставят две емкости последовательно.

Вы почитайте, сколько там для Li-Ion уровней защит: первичная, вторичная, пережигаемый предохранитель и т.д....

[AlexandrY 3]

10 minutes ago, Baser said:

В описании контроллера Li-Ion (не помню какого) про это было прямым текстом: для надежности, т.к. вся эта схема - защитная. А керамические конденсаторы имеют плохое свойство пробиваться с закорачиванием. И чтобы уменьшить вероятность закорачивания защитных MOSFET ключей, ставят две емкости последовательно.

Да на этот же контроллер и сказано в рекомендациях - 

Но больше похоже на дурь того кто писал рекомендации, потому что в даташите на SMBJ сказано - 
Т.е. будет закоротка при пробое.  А по жизни статика в первую очередь убъет MOSFET-ы.   

[Alexashka 0]

Ну можно же пленку поставить, не?

[MegaVolt 25]

Странные рекомендации. Если есть риск пробоя одного конденсатора то после закоротки второй должен точно так же пробиться. 

[Baser 5]

5 минут назад, Alexashka сказал:

Ну можно же пленку поставить, не?

А габариты?

2 минуты назад, MegaVolt сказал:

Если есть риск пробоя одного конденсатора то после закоротки второй должен точно так же пробиться.

Керамика частенько начинает течь и коротить просто так, без явных внешних воздействий. Видимо рекомендации исходят из реалий нашей жизни о китайском качестве

[dxp 34]

Если опасаются КЗ при выходе из строя конденсатора, то для этого есть специальный класс Y-конденсаторов, который при выходе из строя гарантировано дают обрыв. Похоже, что кто-то когда-то пихнул идею, возможно, не сильно думая, а дальше поехало - просто копируют друг у друга.

13 часов назад, MegaVolt сказал:

Странные рекомендации. Если есть риск пробоя одного конденсатора то после закоротки второй должен точно так же пробиться.

Скорее всего имеется в виду пробой и закоротка из-за брака, нежели от перенапряжения. Там уровни напряжений такие, что именно от них пробиваться не должно, если только не ставят конденсаторы на 4 В. :)  Ещё минус схемы такой: если один из конденсаторов вышел из строя и закоротился, то это обнаружить будет проблемно, и получится, что схема будет работать с одним "ненадёжным" конденсатором, в то время как должна бы отправиться в ремонт.

[Alexashka 0]

По своему опыту SMD керамика "коротит" от сильных импульсных токов, но при "закоротке" у нее бывает довольно большое внутреннее сопротивление, так что второй конденсатор в этой связке уже не будет выполнять свою основную функцию. ИМХО решение далеко не идеальное.

 

22 hours ago, Baser said:

А габариты?

Да, поэтому пока сделаю как в референс дизайне, а то на плате места итак уже под завязку.

[vladec 7]

Что то помнится были какие то стандарты правильного проектирования источников питания, что отказ одного элемента не должен вызывать отказа с "пожаром". Для этого могут дублироваться резисторы и реже конденсаторы.