AlexandrY 3 22 февраля, 2021 Опубликовано 22 февраля, 2021 · Жалоба 5 hours ago, Yuri7751 said: Ещё раз цитата из аппнота Maxim: "Hand assembling PCBs with electrically connected exposed pads is highly discouraged. The only practical way to achieve this is to include a single large via in the center of the land to allow the application of a soldering iron to the bottom of the IC through this hole. Пожалуйста прямую ссылку на апнот и год его выпуска. А иначе похоже на бред. Если бы мне надо было что-то паять с другой стороны, то я бы во первых сделал отверстие квадратным, а во вторых большего размера. Но скажу вам - феном это делается на порядок быстрее и легче. То что отверстие сохранило золотое покрытие и было защишено от пайки волной говорит о том что там и не думали ничего пропаивать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 29 22 февраля, 2021 Опубликовано 22 февраля, 2021 · Жалоба 1 minute ago, AlexandrY said: Пожалуйста прямую ссылку на апнот и год его выпуска. https://www.maximintegrated.com/en/design/technical-documents/app-notes/3/3273.html Ещё раз. Следим за руками. Нормальная технология (и в данном случае тоже, да) - reflow soldering. Но нужны правильные профили, соблюдение их и т.д., и т.п. Да ещё припой засасывается в переходные отверстия... Так что сходу может не получиться. Да ещё проверить сборщик (кроме как рентгеном, как подсказывют из зала) не может. Если вы Самсунг и выпускаете изделие по 100тыс. в месяц, контрактный сборщик есть и спать не будет, но отладит всё. А если вы пришли, заказали 50 штук и до свидания, то это ваша проблема :) Можно додавливать сборщика, а можно сделать на всякий случай дырку. И проверить легко, и в случае чего допаять ручками 5 секунд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 22 февраля, 2021 Опубликовано 22 февраля, 2021 · Жалоба 7 minutes ago, Yuri7751 said: https://www.maximintegrated.com/en/design/technical-documents/app-notes/3/3273.html Ну да, так и есть, бред. Какой-то DIY-щик в максиме решил вставить свои пять копеек как и что паяется руками. Запись 2004 года и перекочевала туда наверно из суровых 90-х , когда фены были недостижимой роскошью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 29 22 февраля, 2021 Опубликовано 22 февраля, 2021 · Жалоба 4 minutes ago, AlexandrY said: когда фены были недостижимой роскошью. В любой нормальной (с точки зрения зарплат) стране недостижимая роскошь - заставлять инженера перепаивать QFN феном У нас, например, нет для этого специально заточенных рабочих. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sigmaN 0 22 февраля, 2021 Опубликовано 22 февраля, 2021 · Жалоба 13 hours ago, AlexandrY said: То что отверстие сохранило золотое покрытие и было защишено от пайки волной говорит о том что там и не думали ничего пропаивать. Действительно то отверстие и на моём роутере было золотое. Есть вариант,что пайка была не волной, а селективная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 48 23 февраля, 2021 Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба 9 часов назад, sigmaN сказал: Есть вариант,что пайка была не волной, а селективная. Есть вариант, что это зависит от площади корпуса, попадалось несколько плат, где у больших корпусов на этом паде делали дырку, у мелких - 50\50, нигде на этих платах ничего не паяли паяльником, сквозь него видно, что припоя там почти нет, видимо дозировка пасты была правильной - лишнего ничего не вылезло... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Alex 0 23 февраля, 2021 Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба On 2/22/2021 at 10:26 AM, Yuri7751 said: У нас, например, нет для этого специально заточенных рабочих. А рабочие с паяльником - есть? :-)))))) On 2/22/2021 at 10:26 AM, Yuri7751 said: В любой нормальной (с точки зрения зарплат) стране недостижимая роскошь - заставлять инженера перепаивать QFN феном Отсталая у тебя страна какая-то. :-)))) Моих знакомых монтажников не заставишь греть паяло (Эрса айкон, если что), если работу можно выполнить феном. А все разговоры типа "нужны правильные профили, нужен рентген" отдают 1999-ым годом :-))))) Если без рентгена вы не можете гарантировать даже пропайку огромной площадки, то в 2021 году вы не занимаетесь электроникой вообще :-)))) иначе как быть с тыщей-другой шариков с шагом 0.4-0.5-0.65? И если там нужно быть "Самсунгом с сотнями тысяч плат в месяц", а для сотни плат не найти нормального автомонтажа - отсталая страна :-))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexunder 4 23 февраля, 2021 Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба On 2/22/2021 at 8:26 AM, Yuri7751 said: В любой нормальной (с точки зрения зарплат) стране недостижимая роскошь - заставлять инженера перепаивать QFN феном Это смешно. Вы либо никогда не сталкивались с разработкой подобных плат, либо проживаете в стране, отличной от "любой нормальной (с точки зрения зарплат)". On 2/22/2021 at 8:26 AM, Yuri7751 said: У нас, например, нет для этого специально заточенных рабочих. Для подобной процедуры не нужно специально затачивать рабочих . Достаточно, чтобы специалисты были грамотные, а не болтуны-теоретики с форумов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 29 23 февраля, 2021 Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба 2 hours ago, alexunder said: Это смешно И правда смешно. А вы с предыдущим клоуном оратором всегда так парочкой ходите? Начинаю думать плохое Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 24 февраля, 2021 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 22.02.2021 в 09:26, Yuri7751 сказал: заставлять инженера перепаивать QFN феном Недавно попытался себя заставить (спешил). Не тут-то было, 4-слойка и бессвинцовка, без нижнего подогрева никак, а его нет. Пришлось ждать, пока ребята-монтажники освободятся (собственно, они и запаяли с поворотом на 180 градусов, должны были исправить). По сабжу - еретическое предположение. В одной из модификаций устройства того QFN корпуса нет, а отверстие служит для крепления к монтажной стойке. С китайцев станется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_pv 69 24 февраля, 2021 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба On 2/18/2021 at 6:19 AM, Yuri7751 said: И да, для себя решил пока попробовать закрыть виа маской с одной стороны, чтобы припой не засасывался. Да, где-то видел такую рекомендацию. Просто я в PCAD разводил, а там, чтобы закрыть via (особенно не все), нужно сделать некоторые неочевидные телодвижения. видел и рекомендацию наоборот так не делать, потому что что-то туда всё равно затечёт, а потом флюс, закипев, и не найдя выхода через закрытый нижней маской виа может приподнять/сдвинуть деталь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sigmaN 0 24 февраля, 2021 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 7 hours ago, Harbinger said: В одной из модификаций устройства того QFN корпуса нет, а отверстие служит для крепления к монтажной стойке. так то ж SoC, без него это устройство вообще не имеет смысла )) 7 minutes ago, _pv said: потому что что-то туда всё равно затечёт, а потом флюс, закипев, и не найдя выхода через закрытый нижней маской виа может приподнять/сдвинуть деталь. да да, я уже выше это писал. Есть такая рекомендация Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 29 24 февраля, 2021 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 35 minutes ago, _pv said: может приподнять/сдвинуть деталь И тогда это будет проблемой сборщика (пусть хоть феном, хоть утюгом паяет). А пока это моя проблема Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 24 февраля, 2021 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 22.02.2021 в 10:26, Yuri7751 сказал: В любой нормальной (с точки зрения зарплат) стране недостижимая роскошь - заставлять инженера перепаивать QFN феном У нас, например, нет для этого специально заточенных рабочих. И на предыдущей странице, н-да.. 22.02.2021 в 04:56, Yuri7751 сказал: Если в производстве первых партий обнаружилось, что некоторые чипы не пропаялись, разработчик вполне мог добавить дырку "на всякий случай" . Это я могу в опытных образцах отпаять - припаять взад феном, а при серийном производстве такое никто делать не будет. Лучше перебдеть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 24 февраля, 2021 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, sigmaN сказал: так то ж SoC, без него это устройство вообще не имеет смысла AR9341(Atheros/Qualcomm) вроде? М.б. в доках от производителя что-то проясняется на этот счёт. Но они на виду не валяются. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться