[ASDFG123 0]

 Хочу поднять тему про применение 3D печатных изделий в RF, в качестве диэлектриков. Кто пробовал? 

 

Я уже попробовал sla resin от form labs. Кратко это жидкий полимер который отвердевает под Уф. По качеству печати расхождение размеров +- 0.5 мм, можно напечатать изделие со стенкой 0.25 мм (слои по 25 мкм) . В общем, точнее чем fdm принтеры и поверхность ровнее. Этот пластик можно использовать для покрытия медью, получается типа медный корпус, но из пластика, для примения в качестве диэлектрика не годится, слишком много потерь. 

По диэлектрическим свойствам тангенс потерь около 0.035 что довольно много, проницаемость около 4.1-4.5. Вообще мало кто публикует и измеряет диэлектрические параметры, да и ещё данные у пластиков для 3d принтеров отличаются от "сырых" пластиков. 

В планах проверить mjf PP (это типа полипропилен) . Который по идее должен быть лучше. 

Основная особенность что с помощью 3d печати можно делать произвольную форму деталей, которая зачастую недоступна фрезеровке ну и цена гораздо меньше. 

[MapPoo 0]

А у вас есть пластик, который гарантирует постоянство диэлектрической проницаемости? 

Не окажется одним днем так, что изменится техпроцесс и все уплывет?

И опять же, послойное отвержение как относится к влаге? Не насасывает постепенно?

[Ico 0]

Недавно применял ПП  - делал коробки для прототипов .  Внутри коробки - антена на 915 МГц , толщина стенки  2 мм.  Резонанса антенны немного сдвинуло по частоте из за влияния пластика , но увеличение потерь не заметил.

Интересно узнать каким методом измеряете проницаемость.

[MW_Юрий 0]

15 hours ago, ASDFG123 said:

 Хочу поднять тему про применение 3D печатных изделий в RF, в качестве диэлектриков. Кто пробовал? 

 

Я уже попробовал sla resin от form labs. Кратко это жидкий полимер который отвердевает под Уф. По качеству печати расхождение размеров +- 0.5 мм, можно напечатать изделие со стенкой 0.25 мм (слои по 25 мкм) . В общем, точнее чем fdm принтеры и поверхность ровнее. Этот пластик можно использовать для покрытия медью, получается типа медный корпус, но из пластика, для примения в качестве диэлектрика не годится, слишком много потерь. 

По диэлектрическим свойствам тангенс потерь около 0.035 что довольно много, проницаемость около 4.1-4.5. Вообще мало кто публикует и измеряет диэлектрические параметры, да и ещё данные у пластиков для 3d принтеров отличаются от "сырых" пластиков. 

В планах проверить mjf PP (это типа полипропилен) . Который по идее должен быть лучше. 

Основная особенность что с помощью 3d печати можно делать произвольную форму деталей, которая зачастую недоступна фрезеровке ну и цена гораздо меньше. 

Для всяких ненужных финтиклюшек годится, для RF где все должно быть стабильное при любой температуре полная туфта. Тупиковое занятие. Есть отработанная технология прессования и литья любой формы изделий от всякой механики (корпуса....) до сложной электроники (РСВ, фильтры и до пассивн. комп, антенны, подложки для тонко и толстопленочной технологии). Важное преимущество перед совковой технологией (поликоры...) очень просто пробиваются дырки в любом кол. Применяем дырки от 0.3 и простая металлизация. Это композиты для керамики и литье из них. Стабильность в диапазоне температур от -80 до 900 град. Eps от 6 до 30. Tg 0.0008. Минимальные толщины 0.25 не пробовал (но точно возможно если это подложка), а так 0.5 и более (естественно чем тоньше тем резко дороже). Заготовки для подложек можете доводить легко сами (толщина, шероховатость) шлифовкой карбид кремнием. Но поскольку это не серийная технология и нет масс продакшин (никому масс прод. не нужно), то любой заказ образца самого дешевого стартует от 100 т.р. (ну это и хорошо отсекаются всякие фантазеры и нищеброды).

[ASDFG123 0]

On 12/30/2020 at 1:38 AM, Ico said:

Недавно применял ПП  - делал коробки для прототипов .  Внутри коробки - антена на 915 МГц , толщина стенки  2 мм.  Резонанса антенны немного сдвинуло по частоте из за влияния пластика , но увеличение потерь не заметил.

Интересно узнать каким методом измеряете проницаемость.

Да не совсем измерял даже, просто оценивал. Сделал цилиндрический резонатор и его модель в HFSS, затем сделал пластиковую вставку внутрь резонатора и оценивал качество и насколько съезжает частота, потом из симуляции прикидывал какой уровень даст такую же характеристику. В общем фотополимерная смола не подходит для RF, хоть и заявлено что там полиамид (у чистого тан 0.008) но у смолы для 3Д печати значительно больше. Я не заметил что влажность и т.д хоть как то влияют. Но это может по причине что потери и так большие и просто незаметно. После печати заготовки в печке, но это у форм лабс.   

[Canis Dirus 0]

30.12.2020 в 02:15, ASDFG123 сказал:

 Хочу поднять тему про применение 3D печатных изделий в RF, в качестве диэлектриков. Кто пробовал? 

Вот эти ребята. Пишут, что можно, но осторожно и чуда ждать не стоит, из-за особенности технологии свойства напечатанной детали могут сильно отличаться (в худшую сторону) от цельного пластика.

[ASDFG123 0]

Проверил MJF PP в общем это лучший 3д пластик в качестве диэлектрика RF, намного лучше чем смола или ABS, хотел еще проверить SLS PP, но не получилось.

[serega_sh____ 2]

Нам экранчики печатали для СВЧ отсеков. Правда мы пластик потом металлизировали медью. Для быстрой опытной технологии хорошо...