bullit 0 10 мая, 2006 Опубликовано 10 мая, 2006 · Жалоба Всем доброго времени суток! Вот на этой схеме перед фотодиодом, и опером необходимо поствить коммутатор, чтоб к M1 можно было подключить 2 фотодиода. Напряжения, как все догадались к фотодиоду не подаётся. А значит на выходе очень маленький ток и напряжение. Фотодиод ФД-11к , чувстительность 5мА/лм. Вот и проблема сможет ли какой-нить коммутатор такой ток коммутировать, да ещё и без проблем? Имеется и описание схемы (из журнала). Заранее всем спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nicom 0 11 мая, 2006 Опубликовано 11 мая, 2006 · Жалоба ...Какова желаемая частота коммутации... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bullit 0 11 мая, 2006 Опубликовано 11 мая, 2006 · Жалоба Как я понимаю, вопрос о коммутации фотодиодов. Она примерно 0,5 Гц. Т.е чтоб хватило самой схеме поработать, да и чтоб у обоих фотодиодов, по сумме времени работы не превышал 1 секунду. Точнее сказать, цикл измерения состоит из работы в течении полсекунды одного фотодиода, а затем второго-столько же (пол секунды). Следующий цикл измерения может быть не ранее 5 сек. Т.е. говорить о динамических требованиях я думаю не стоит. Вся фишка в том, что ток фотодиода очень мал, и пропустит ли коммутатор его? И как может подействовать сопротивление открытого ключа, наработу? И не возникнет ли сдвиг рабочей точки(по напряжению) фотодиода от коммутатора? Да еще и проблема с даташитами импортных коммутаторов, черт знает что там написанно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 11 мая, 2006 Опубликовано 11 мая, 2006 · Жалоба Ну если за ток беспокоитесь - на каждый фотодиод используйте отдельный операционник а коммутатор поставьте непосредственно на выходах М1 (М1 будут две - по одному на фотодиод) и М3 . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 11 мая, 2006 Опубликовано 11 мая, 2006 · Жалоба Как я понимаю, вопрос о коммутации фотодиодов. Она примерно 0,5 Гц. Т.е чтоб хватило самой схеме поработать, да и чтоб у обоих фотодиодов, по сумме времени работы не превышал 1 секунду. Точнее сказать, цикл измерения состоит из работы в течении полсекунды одного фотодиода, а затем второго-столько же (пол секунды). Следующий цикл измерения может быть не ранее 5 сек. Т.е. говорить о динамических требованиях я думаю не стоит... Именно стОит. При коммутации фотодиодов схема неизбежно "рассыпится", т.к. темновые токи и значения чувствительностей фотодиодов могут сильно различаться, вследствие чего при их переключении будет иметь место затяжной переходный процесс установления интегратора. И вообще, схема - не ахти... Для чего хоть всё это нужно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bullit 0 11 мая, 2006 Опубликовано 11 мая, 2006 · Жалоба Именно стОит. При коммутации светодиодов схема неизбежно "рассыпится", т.к. темновые токи фотодиодов могут сильно отличаться, и при их коммутации будет иметь место затяжной переходный процесс установления интегратора. Так ведь постоянная времени интегрирования будет гораздо меньше, чем 0,5 сек. Значит переходный процесс для интегратора будет в районе (3..5)*1/(1..2 кГц), три тау. Тем более если даже предположить что токи будут меняться очень сильно, то схема как раз с этим практически и борится. А темновой и засвеченный токи будут одинаковыми для фотодиодов. Мне больше притензий к коммутатору. Ну если за ток беспокоитесь - на каждый фотодиод используйте отдельный операционник а коммутатор поставьте непосредственно на выходах М1 (М1 будут две - по одному на фотодиод) и М3 . Тогда уж два коммутатора, на интегратор тоже надо будет ставить, но это не есть красивый выход, практически это использование двух каналов-по количеству деталей. И вообще, схема - не ахти... Для чего хоть всё это нужно? Зря вы так, схема ещё как рабочая, проверенная. Правда не мной проверенная, но гарантия 100%. Нужно всё это для фотометрических измерений, для просвечивания всяких там растворов и т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 11 мая, 2006 Опубликовано 11 мая, 2006 · Жалоба У вас двойными будут r1 r2 c1 c2 м1 , а на схеме по крайней мере в три раза больше элементов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bullit 0 11 мая, 2006 Опубликовано 11 мая, 2006 · Жалоба У вас двойными будут r1 r2 c1 c2 м1 , а на схеме по крайней мере в три раза больше элементов. Согласен. Всё равно будет использоваться только та часть что показана на форуме. Всё остальное берёт на себя микроконтрол. Но это не красивый выход, а подогнать М1(коэфф. усиления схемы) обоих каналов равными будет сложно. Но контроллер конечно может это учесть, но всё же... Но ина этом спасибо. Этот вариант я расматривал, нонехочу его использовать, но наверно придётся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 11 мая, 2006 Опубликовано 11 мая, 2006 · Жалоба Ну можно немножко другое решение сделать: Сделайте две похожие схемы как и в первом варианте предложенным мной но вихода этих М1 отсоедините от r2 c2 (вывода справа) а подайте на входа аналогово мультиплексора . Выход этого мультиплексора подсоедините ко входу неинвентируюшего повторителя на оу выход которого посоединен с С2 r2 от обеих М1 . Выход М3 на коммутатор подавать не надо но на каждый М1 усилитель по своему C1 и R1 подсоединенные к М3 придется поставить. Так что обходитесь одним коммутатором плюс один оу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 12 мая, 2006 Опубликовано 12 мая, 2006 · Жалоба Так ведь постоянная времени интегрирования будет гораздо меньше, чем 0,5 сек. Значит переходный процесс для интегратора будет в районе (3..5)*1/(1..2 кГц), три тау.На скважность строб-импульсов умножить забыли. И вообще, переходный процесс может иметь весьма сложную форму, сильно отличающуюся от такового в системе первого порядка. ...Тем более если даже предположить что токи будут меняться очень сильно, то схема как раз с этим практически и борится. А темновой и засвеченный токи будут одинаковыми для фотодиодов...Почему? Не пойму что-то... И вообще, схема - не ахти... Для чего хоть всё это нужно? Зря вы так, схема ещё как рабочая, проверенная. Правда не мной проверенная, но гарантия 100%. Нужно всё это для фотометрических измерений, для просвечивания всяких там растворов и т.д. Нет-нет, работоспособность схемы не вызывает никаких сомнений (ну, разве что на устойчивость следует обратить внимание). Я бы всё же несколько по-другому сделал... Если для Вас не критично наличие переходных процессов, коммутатор можно включить так: Сопротивлением коммутатора в этом случае можно пренебречь. Кондёр C2, а также цепь R1C1 в приведённой Вами схеме следует оставить подключенными непосредственно к инвертирующему входу ОУ. Кроме того, работоспособность схемы будет сохраняться только при токе ФД, не превышающего нескольких мкА. Поэтому, коммутатор можно и ставить и "тупо" - особой роли его внутреннее сопротивление играть не будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 12 мая, 2006 Опубликовано 12 мая, 2006 · Жалоба В последний раз я чтото перемудрил однако -наверно ночь была а голова в отрубе )). Можно просто один коммутатор без буфера а двойными будут элементы указанные до этого . Прямое переключение светодиода нуждается в проверке - у vishay ток утечки до 20 наноампер и меняется в зависимости от температуры. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 12 мая, 2006 Опубликовано 12 мая, 2006 · Жалоба ...Прямое переключение светодиода нуждается в проверке - у vishay ток утечки до 20 наноампер и меняется в зависимости от температуры.Ну, так в схеме ж компенсатор имеется... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 12 мая, 2006 Опубликовано 12 мая, 2006 · Жалоба ...Прямое переключение светодиода нуждается в проверке - у vishay ток утечки до 20 наноампер и меняется в зависимости от температуры.Ну, так в схеме ж компенсатор имеется... Да, не подумал об этом. едиственное что остается - это вопрос помех при разнесенных фотодиодах . Но вроде бы можно r2 и c2 максимально приблизить к фотодиоду и таким образом решить этот вопрос . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 12 мая, 2006 Опубликовано 12 мая, 2006 · Жалоба НО как сделать соединение со входом М1 если расстояние между фотодиодами большое? Опять ставить буфероу? Но тогда лучше поставить отдельный трансимпендансе на каждый фотодиод ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 12 мая, 2006 Опубликовано 12 мая, 2006 · Жалоба Я бы тоже ставил по усилителю на каждый фотодиод и коммутировал бы их выходы. Интегратор можно оставить один. Кстати, мне не совсем понятно, если измерение длиться ок. полсекунды, компенсирующее напряжение интегратора не уходит за это время? Если я правильно понял схему, его вход в это время "висит в воздухе"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
