SAVC 1 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 6 minutes ago, Stanislav said: Да, с этим согласен. Но понижать Lm с помощью зазора в 10 раз - это совершенно лишнее. А почему не в десять? Ну ладно, попробуйте сделать не в десять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 1 час назад, Stanislav сказал: Немцов М. В., Шамаев Ю. М. Справочник по расчету параметров катушек индуктивности Гл.4., п.4-2. Абсолютно неверное определение, т.к. оно связывает индуктивность рассеяния с наличием ферромагнитного сердечника. Согласно данному определению, трансформатор, намотанный на воздухе, не имеет индуктивности рассеяния. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 45 minutes ago, wim said: Абсолютно неверное определение, т.к. оно связывает индуктивность рассеяния с наличием ферромагнитного сердечника. Согласно данному определению, трансформатор, намотанный на воздухе, не имеет индуктивности рассеяния. Всё там правильно, если речь идёт именно об одиночной катушке. Без сердечника индуктивность рассеяния одиночной катушки будет просто её индуктивностью. При наличии сердечника, имеет смысл говорить о двух эквивалентных индуктивностях, которые ведут себя по-разному. Хотя бы по причине отсутствия магнитной вязкости вакуума и наличия магнитной вязкости сердечника. Я бы определил индуктивность рассеяния одиночной катушки как некую эквивалентную индуктивность, которая не обусловлена магнитным потоком сердечника. Т.е., обусловлена собственным потокосцеплением катушки без сердечника (нюансы опустим). В случае трансформатора, нужно вычесть ещё взаимную индуктивность обмоток. Примерно так. ЗЫ. Индуктивность рассеяния одиночной катушки - вполне осязаемая/измеряемая величина. Её можно наблюдать по переходным процессам в дросселе с магнитным сердечником. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба Как влияет немагнитный зазор на индуктивность рассеяния? https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=82175&tab=comments#comment-830341 Движемся по кругу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба Это где Вы с тау и Ко "намагничивали" вакуум? Да, не прошло и 10 лет, а вот поди ж ты... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 29 минут назад, Stanislav сказал: Я бы определил индуктивность рассеяния как некую эквивалентную индуктивность Да не нужно это всё - лишнее, искусственно придуманное определение, которое, кроме того, противоречит общепринятому определению индуктивности рассеяния трансформатора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба Just now, wim said: Да не нужно это всё - лишнее, искусственно придуманное определение, которое, кроме того, противоречит общепринятому определению индуктивности рассеяния трансформатора. Не лишнее, и не противоречит. Более того, как писал ранее - вполне осязаемая/наблюдаемая величина. Точнее, проявления индуктивности рассеяния дросселя вполне себе наблюдаемы. Иногда её нужно минимизировать и для дросселя, кстати, хотя такие случаи - редкость. Если есть интерес - можно обсудить отдельно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба Только что, Stanislav сказал: Не лишнее ... для диссертации. 1 минуту назад, Stanislav сказал: не противоречит Противоречит, потому что наличие индуктивности рассеяния у трансформатора не связано с наличием у него сердечника. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 19 minutes ago, wim said: ... для диссертации. Зачем тогда экранируют магнитный сердечник однообмоточного дросселя? Я такое наблюдал неоднократно. В самых что ни на есть практических изделиях. Quote Противоречит, потому что наличие индуктивности рассеяния у трансформатора не связано с наличием у него сердечника. Не противоречит, потому что индуктивность рассеяния трансформатора также обусловлена собственным (не связанным с сердечником и другими обмотками) потокосцеплением его (первичной) обмотки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 4 минуты назад, Stanislav сказал: Зачем тогда экранируют магнитный сердечник однообмоточного дросселя? Для экранирования магнитного поля рассеяния. А индуктивность рассеяния дросселя - это миф, лишняя сущность. 6 минут назад, Stanislav сказал: потокосцеплением его (первичной) обмотки При наличии вторичной обмотки. Т.е. в трансформаторе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SAVC 1 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 7 minutes ago, wim said: индуктивность рассеяния дросселя - это миф, лишняя сущность. согласен с wim Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 18 minutes ago, wim said: Для экранирования магнитного поля рассеяния. Иными словами, магнитное поле рассеяния однообмоточной катушки с сердечником существует, верно? Оппоненты в известной теме утверждали обратное, а здесь явный прогресс. :) Quote А индуктивность рассеяния дросселя - это миф, лишняя сущность. Ну, это как Вам угодно. По мне - совсем не лишняя, если она проявляет себя наблюдаемым образом. Короче, если есть МП рассеяния, значит, есть и соответствующая ему индуктивность. Quote При наличии вторичной обмотки. Т.е. в трансформаторе. Именно так, как я написал, а не так, как Вы процитировали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SAVC 1 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 1 minute ago, Stanislav said: По мне - совсем не лишняя, если она проявляет себя наблюдаемым образом. Ссылку на эксперимент, пожалуйста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба 1 минуту назад, Stanislav сказал: Иными словами, магнитное поле рассеяния однообмоточной катушки с сердечником существует, верно? Поле рассеяния существует. Индуктивность рассеяния - лишняя сущность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SAVC 1 19 октября, 2020 Опубликовано 19 октября, 2020 · Жалоба Для дросселя ВЕСЬ магнитный поток связан с обмоткой. То, что с ней не связано, не входит в дроссель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться