[варп 17]

Да уж..., забавно... - светодиод сгорает быстрее, чем лабораторный БП переходит в режим стабилизации тока... Реле в БП срабатывает за миллисекунды ... - светодиод успеет умереть за это время раз сто... Бывает...

[Егоров 0]

3 часа назад, Сергей Борщ сказал:

Да-да-да. Лабораторный источник, напряжение (по недосмотру) 12 В, ограничение тока при замкнутых выходных клеммах выставлено на 10 мА. Подключаем индикаторный smd светодиод с максимальным током по документации в 20 мА. Вспышка светодиода, щелчок реле в лабораторном источнике, сигнализирующий о переходе в режим стабилизации тока, светодиод тут же гаснет, источник переходит в режим стабилизации напряжения. Светодиод в мусорку. Проверено неоднократно.

 Учите матчасть
 Я включал от 12-вольтового лабораторного источника  10-Ваттные светодиоды c рабочим напряжением  9-12 вольт и предельным током 1 А а не индикаторные с напряжением 2 В и током в 20 мА.
 В рабочей схеме светильника включались два таких светодиода последовательно и питались от источника АРС 16-700 (24 вольта 700 мА) известной конторы Минвелл.  Ток 700-750 мА, яркость достаточная.
Тоже проверено неоднократно.
- ----
Гляньте ВАХ светодиода. Если вы не превышаете напряжение, то никакие броски тока не опасны. 
 Вот просто ради смеха выставил на лабораторном источнике 2 вольта и поигрался сотню раз 20-миллиамперным индикаторным светодиодом. Эффект Борща-Герца не наблюдается :)

[Herz 5]

22 hours ago, Егоров said:

Гляньте ВАХ светодиода. Если вы не превышаете напряжение, то никакие броски тока не опасны. 
 Вот просто ради смеха выставил на лабораторном источнике 2 вольта и поигрался сотню раз 20-миллиамперным индикаторным светодиодом. Эффект Борща-Герца не наблюдается :)

Ну, а почему 2В, а не 20В? Предлагаю провести исследование, аналогичное выявлению органов слуха у таракана.

Выставляем на БП ограничение тока, ниже предельно допустимого для данного светодиода. И повышаем напряжение перед каждым включением светодиода. Наблюдаем, что при некоторой величине светодиод уже не хочет загораться. И делаем вывод, что светодиод убивает напряжение, а не ток. ВАХ!

[Егоров 0]

11 минут назад, Herz сказал:

Ну, а почему 2В, а не 20В? Предлагаю провести исследование,

Предлагаю подумать. А то и 200 В сгоряча  захочется.

[Herz 5]

Ясно. Не захочется. Именно потому, что я предлагал оперировать цифрами, а не понятиями "мощный светодиод", "приличные фильтры на выходе", "достаточная яркость". Ведь всё относительно. И в этом ряду и 200В ни о чём не говорит.

[MegaVolt 26]

А при чём тут перегорание светодиода из-за плохого питателя к самому светодиоду? То что у многих питателей ёмкость стоит после токоограничителя так это не проблема светодиодов.

[s_gary 0]

Я вот тоже читаю и удивляюсь этой перепалке на ровном месте.ТС путает ёмкость светодиода с ёмкостью, которая стоит на выходе источника тока, если речь идёт о ЛБП.

У импульсных на выходе сотни мкФ, у обычных хоть несколько да есть и чем больше выставленно напряжение, тем больший токовый удар будет по несчастному светодиоду, пока не включится схема токового ограничения.

Если на выходе БП поставить например схему ограничителя тока из ДШ LM317 с нулевой ёмкостью после схемы, то ни 20 Вольт ни 35 даже 50-ти милливаттному светодиоду вреда не принесут.

[Егоров 0]

Да, с каждым годом прогресс заметнее. Все меньше остается людей , умеющих включить светодиод или утюг  без трехъядерного процессора.
 Неужели непонятно, что конденсатор на выходе источника тока с повышенным напряжением превращает в момент подключения нагрузки этот источник в источник напряжения? При подключении светодиода пока сработает схема ограничения тока диод уже выгорел из-за этого самого тока. Хватило энергии, запасенной в конденсаторе.  Непонятно, что в лабораторном источнике  ограничение тока-то есть, но нельзя выставлять на выходе недопустимое напряжение и после этого подключать светодиод?
 Повторял, что включал на лабораторный источник 12 вольт мощный светодиод ( сборка светодиодов) с рабочим напряжением 12 вольт. Непонятно что  ограничитель тока тут вообще не нужен, если вы подаете напряжения в пределах допустимой зоны ВАХ светодиода?
 Непонятно что можно питать индикаторный  20 мА светодиод  и от сети, нужно только через РЕАЛЬНЫЙ ограничитель тока (например, резистор)?
 Никто никогда не разбирался в современной светодиодной лампе? Линейка светодиодов питается прямо от выпрямленного напряжения сети через простейший генератор тока на биполярном транзисторе.
 В соседней ветке бьются лучшие умы над титанической задачей включить индикаторный светодиод в сеть. Даже читать не хочется чушь всякую, предлагаемую там .
Печально.
 - ----------

Проблема надумана. Скорее всего стартер программист.

29 минут назад, s_gary сказал:

 

Если на выходе БП поставить например схему ограничителя тока из ДШ LM317 с нулевой ёмкостью после схемы, то ни 20 Вольт ни 35 даже 50-ти милливаттному светодиоду вреда не принесут.

Да, классическое решение программистов. Берем блок питания ( какой попало) потом на выходе мостим еще один, потом микропроцессорную систему анализа спектра диода чтобы оценить его температуру нагрева в "умном" доме. Данные передаются по скоростному интерфейсу в открытый космос.
 А не проще ли все-таки решать задачу с пониманием что, для чего и из чего делаем? Тогда часто одного резистора достаточно. Но для этого нужно понимать основы электроники и быть инженером, а не машинисткой по набивке текстов  С++

[s_gary 0]

7 часов назад, Егоров сказал:

Все меньше остается людей , умеющих включить светодиод

Да, программист считает что постоянный ток через конденсатор не течет и поэтому он равен нулю и следовательно никаких последствий быть в принципе не может. Встречался с этим неоднократно и переубедить никого так и не смог.

А приводимый мной пример, когда аудиофил включает свой усилитель в котором по 200 тыс. микрофарад в каждом плече и при этом в коридорном щитке вылетают пробки, воспринимался как как шютка.

[ViKo 1]

Что же касается тока через светодиод, обусловленного ёмкостью диода, то этот ток не нагревает диод, следовательно, и не выжигает. 

Емкость источника может выжечь светодиод. Зависит от энергии, полученной диодом. 

[Herz 5]

12 hours ago, Егоров said:

 Неужели непонятно, что конденсатор на выходе источника тока с повышенным напряжением превращает в момент подключения нагрузки этот источник в источник напряжения? При подключении светодиода пока сработает схема ограничения тока диод уже выгорел из-за этого самого тока. Хватило энергии, запасенной в конденсаторе.  Непонятно, что в лабораторном источнике  ограничение тока-то есть, но нельзя выставлять на выходе недопустимое напряжение и после этого подключать светодиод?

Так разве не Вы утверждали ранее:

Quote

 

Имелось или не имелось что-то осмысленное в виду, но так многократно делалось. И ничегошеньки плохого не произошло.

Cветодиодный AC-DC 12 вольт с током 1А на мощный светодиод. Или лабораторный 5А ( фильтры на выходе приличные) источник с выставленным ограничением тока в 1А. 
 Проблема надумана.

 

Причём, в ответ на:

Quote

Если имелось ввиду зачем-то втыкать голый светодиод в уже работающий БП с конденсатором на выходе, то бросок запредельного тока будет через сам светодиод, потому что его ёмкость зарядится практически мгновенно.

Где здесь у Вас о том, что "нельзя выставлять на выходе недопустимое напряжение и после этого подключать светодиод"? По смыслу - ровным счётом наоборот.

Про ВАХ вообще забавно. Вы всегда смотрите на ВАХ, подключая светодиод? Или вот это:

Quote

Я включал от 12-вольтового лабораторного источника  10-Ваттные светодиоды c рабочим напряжением  9-12 вольт и предельным током 1 А а не индикаторные с напряжением 2 В и током в 20 мА.

Я не программист, но мне не составит труда включить любой светодиод хоть от 200-вольтового источника. И мне на нужна для этого ВАХ. Но я, конечно, не стану утверждать, что подключу его к лабораторному БП с "фильтрами на выходе приличными" и при этом "ничегошеньки не случится".

 

Quote

 Повторял, что включал на лабораторный источник 12 вольт мощный светодиод ( сборка светодиодов) с рабочим напряжением 12 вольт. Непонятно что  ограничитель тока тут вообще не нужен, если вы подаете напряжения в пределах допустимой зоны ВАХ светодиода?

Непонятно, что такое сборка светодиодов с рабочим напряжением 12 вольт. Рабочий для светодиодов указывается, вообще-то, ток. Зато понятно, что вышеуказанных условиях СД, конечно, не сгорит. Но и не обязан светиться. А Вам нет?

И опять программисты виноваты...

Quote

Проблема надумана. Скорее всего стартер программист.

Проблема и в самом деле надумана. Но не автором. Он вообще о другом спрашивал. Но нам разве важно?

[Егоров 0]

Тут нет непререкаемых авторитетов.
Я включал и включаю светодиоды во множестве. Одиночные и сборки. Делаю это не вслепую. Высказал свое мнение. Никогда не использовали сборки?
https://tr.aliexpress.com/i/1070166710.html    Там четыре параллельных ветви из трех белых светодиодов в единой заводской конструкции.
 Не согласны - включайте иначе.  Не знаете что такое ВАХ и с чем его едят? Не ешьте.
Не нужно только затягивать диспут : пустое ведро или порожнее?

[EUrry 3]

06.07.2020 в 01:27, Егоров сказал:

Проблема надумана. Скорее всего стартер программист.

Да, классическое решение программистов....

Может быть и надумана, оспаривать не буду. Но, к сожалению я не программист, - телепат из Вас никудышный. При этом практически во всех своих сообщениях Вы более походите на ворчащего на творящиеся в стране дела старика, сидящего у телевизора  при просмотре последних известий, обличая всех и вся под одну волну. Это тоже не дело. Хотя соглашусь с Вами, - упадок подготовки инженеров полнейший, - знаю не понаслышке.

06.07.2020 в 01:02, s_gary сказал:

ТС путает ёмкость светодиода с ёмкостью, которая стоит на выходе источника тока, если речь идёт о ЛБП.

Нет, я имел в виду именно емкость светодиода, а именно диффузионную емкость перехода. Честно говоря не ожидал такой бурной дискуссии. Вопрос для меня пока, по крайней мере, носит больше умозрительный характер. При возможности постановки эксперимента даже стало интересно проверить. Но явно не в ближайший месяц.

[ViKo 1]

1 минуту назад, EUrry сказал:

носит больше умозрительный характер. При возможности постановки эксперимента даже стало интересно проверить

Можно умозрительно подключить параллельно светодиоду конденсатор, и подумать, что перегреется при таком включении. 

[Егоров 0]

43 минуты назад, EUrry сказал:

При возможности постановки эксперимента даже стало интересно проверить. Но явно не в ближайший месяц.

Да уж... Эксперимент архисложный.