Flood 13 10 мая, 2020 Опубликовано 10 мая, 2020 · Жалоба На сайте JLCPCB серьезно обновился раздел описания технологических возможностей. При этом пропали упоминания о платах 3.5mil/3.5mil, все что есть в разделе ширин и зазоров - 5mil/5mil. Надеюсь, они просто забыли отдельно описать ограничения для своих многослоек, или это такой неожиданный даунгрейд? В разделе И еще странность - при заявленных переходных до 0.2mm/0.45mm (что довольно неплохо), заявлены совершенно конские Via to Track = 0.254mm и Pad to Track = 0.54mm. Это при том что Via to Track хотелось бы хотя бы 0,125мм, да и с Pad to Track непонятно - что они вообще имеют ввиду (сквозной пад)? В разделе Controlled Impedance PCB, который совсем в другом месте сайта, упоминания о 3.5mil/3.5mil остались, и даже обещают 0.2mm/0.4mm переходные. Но остальных параметров там просто нет. Кто-нибудь работал с ними с 4-6 слойками? Что-то изменилось, или это просто неполная информация на сайте? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Flood 13 12 мая, 2020 Опубликовано 12 мая, 2020 · Жалоба Ух, тугой у них саппорт. До сих пор не могу добиться разумных ответов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба On 5/10/2020 at 3:29 PM, Flood said: На сайте JLCPCB серьезно обновился раздел описания технологических возможностей. При этом пропали упоминания о платах 3.5mil/3.5mil, все что есть в разделе ширин и зазоров - 5mil/5mil. Надеюсь, они просто забыли отдельно описать ограничения для своих многослоек, или это такой неожиданный даунгрейд? В разделе И еще странность - при заявленных переходных до 0.2mm/0.45mm (что довольно неплохо), заявлены совершенно конские Via to Track = 0.254mm и Pad to Track = 0.54mm. Это при том что Via to Track хотелось бы хотя бы 0,125мм, да и с Pad to Track непонятно - что они вообще имеют ввиду (сквозной пад)? В разделе Controlled Impedance PCB, который совсем в другом месте сайта, упоминания о 3.5mil/3.5mil остались, и даже обещают 0.2mm/0.4mm переходные. Но остальных параметров там просто нет. Кто-нибудь работал с ними с 4-6 слойками? Что-то изменилось, или это просто неполная информация на сайте? Тоже озадачен этим обновлением. Pad to Track = 0.54mm похоже на ошибку, 0.54mm перепутали с 0.254mm. Мне вообще непонятна разница между via и pad с точки зрения производителя. Почему к pad большие зазоры чем к via? Ведь по сути это одно и то же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 222 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 34 минуты назад, turnon сказал: Почему к pad большие зазоры чем к via? Ведь по сути это одно и то же. Потому что pad открыт от маски и в итоге складывается минимальный отступ маски от pad'a и минимальная ширина полосы маски, чтобы она могла укрыть медь. У via такого нет, т.к. и дорожка, и via покрыты маской. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x893 60 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба How to load RUL filesJLCPCB Milti_Layer Rules.rul How to load Stackup filesJLCPCB-4-Layer-Stackup.zip JLCPCB-6-Layer-Stackup.zip и сразу часть вопросов пропадёт Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 47 minutes ago, makc said: Потому что pad открыт от маски и в итоге складывается минимальный отступ маски от pad'a и минимальная ширина полосы маски, чтобы она могла укрыть медь. У via такого нет, т.к. и дорожка, и via покрыты маской. Via могут быть покрыты, а могут и нет. А все via открываю для надежности. Какая разница между открытым pad и via? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 33 minutes ago, x893 said: How to load RUL filesJLCPCB Milti_Layer Rules.rul How to load Stackup filesJLCPCB-4-Layer-Stackup.zip JLCPCB-6-Layer-Stackup.zip и сразу часть вопросов пропадёт Там просто толшина слоев, как из этого вычислить зазоры? Или какая часть вопросов отпадет? А, там rul. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 49 minutes ago, x893 said: How to load RUL filesJLCPCB Milti_Layer Rules.rul Что-то не совпадает с тем что написано на сайте: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 222 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 1 час назад, turnon сказал: Via могут быть покрыты, а могут и нет. А все via открываю для надежности. Какая разница между открытым pad и via? Открытый via это и есть plated through hole pad. Но вот насчёт большей надёжности открытых via всё спорно. Технологи говорят, что закрытые надёжнее в долгосрочной перспективе, т.к. они по сути герметизированы маской. Открытые у Вас вряд-ли внутри будут в итоге обслужены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 2 minutes ago, makc said: Открытый via это и есть plated through hole pad. Но вот насчёт большей надёжности открытых via всё спорно. Технологи говорят, что закрытые надёжнее в долгосрочной перспективе, т.к. они по сути герметизированы маской. Открытые у Вас вряд-ли внутри будут в итоге обслужены. Проблема в том что маска не закрывает. Она протекает и там мелкое отверстие образуется часто. В итоге это еще хуже открытого. Открытые облужены после HASL, для диаметра от 0.4 и выше. Видел в "промышленных" платах via вообще все пропаяны. Видимо паяльная паста наносится не только на пады, но и на все via. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Flood 13 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 1 час назад, x893 сказал: How to load RUL filesJLCPCB Milti_Layer Rules.rul How to load Stackup filesJLCPCB-4-Layer-Stackup.zip JLCPCB-6-Layer-Stackup.zip и сразу часть вопросов пропадёт Неплохой набор, но откуда он, и насколько соответствует сегодняшнему дню? Это официальные файлы от саппорта? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x893 60 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 10 minutes ago, turnon said: Проблема в том что маска не закрывает. Она протекает и там мелкое отверстие образуется часто. В итоге это еще хуже открытого. Открытые облужены после HASL, для диаметра от 0.4 и выше. Видел в "промышленных" платах via вообще все пропаяны. Видимо паяльная паста наносится не только на пады, но и на все via. Паста наносится куда угодно. Где указано в paste (cream) слое. Хоть на маску наносите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 222 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 0.2 ... 0.3 прекрасно закрываются. Но в целом, конечно, это всё зависит от производства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
x893 60 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 2 minutes ago, Flood said: Неплохой набор, но откуда он, и насколько соответствует сегодняшнему дню? Это официальные файлы от саппорта? Естественно https://support.jlcpcb.com/article/42-how-to-export-altium-pcb-to-gerber-files Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Flood 13 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 1 час назад, makc сказал: Потому что pad открыт от маски и в итоге складывается минимальный отступ маски от pad'a и минимальная ширина полосы маски, чтобы она могла укрыть медь. У via такого нет, т.к. и дорожка, и via покрыты маской. Какое отношение это имеет к меди, и только к меди? Покрытие дорожек маской - забота проектировщика. Например, в некоторых случаях проектировщик может делать solder mask defined пады, для которых эти соображения вообще не работают. 2 минуты назад, x893 сказал: Естественно https://support.jlcpcb.com/article/42-how-to-export-altium-pcb-to-gerber-files Ок, ясно. Но, увы и ах: "Our Kind customer has provided loadable DRC rule and Stackup files for our multilayer services." "Note, these files are not exhaustively validated or guaranteed by JLCPCB. Use your judgment and always verify your designs meet our capabilities to prevent design defects that could affect your boards." Т.е. эти самодельные правила дают за неимением лучших :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться