iiv 29 15 мая, 2020 Опубликовано 15 мая, 2020 · Жалоба Ой, точно, терморезистором будет правильнее, более-менее тогда PTC подходит. Спасибо большое!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 15 мая, 2020 Опубликовано 15 мая, 2020 (изменено) · Жалоба 13 часов назад, iiv сказал: В 12.05.2020 в 14:16, Plain сказал: ток покоя задаётся вручную подкруткой V4, который изображает ШИМ ЦАП с существенной RC запутался по поводу как на лету управлять напряжением на V4 Не понятно, как Вы не прочли в Вашей цитате мою фразу "ШИМ ЦАП с существенной RC", которая однозначно указывает на типовую схему — конденсатор и резистор, подключённый к выходу ШИМ МК, хотя ранее я показывал улучшенный вариант с парафазными выходами ШИМ, который ставит новое напряжение быстрее и с меньшими пульсациями: Здесь R3 изображает базу Q1, а PWM1 и PWM2 — парафазные выходы ШИМ PIC, которые можно получить из одного ШИМ несколькими способами — там есть три ПЛЯ (CLC), модуль COG, можно просто задействовать два модуля ШИМ, и т.д, на случай приступа лени — внешний логический элемент. Во-вторых, там же всё равно ЦАП тупой, который надо будет обновлять по прерываниям 100 кГц, которые надо завести с TMR2, чтобы иметь возможность двигать их фазу относительно общего синхросигнала в случае работы секций как многофазный ЦАП. Итого, имеется ввиду на начальном этапе подкручивать ток покоя по ситуации, т.е. по мере прогрева глядя на искажения сигнала и устраняя их, крутя виртуальную ручку. Но можно и некий термодатчик припаять к эмиттерам выходных транзисторов (жабоудушенный вариант — диод и резистор на "+"), хотя на мой взгляд, это отдельная НИОКР. Криво выставленный ток покоя даёт только лишний нагрев, на сигнал всё это не влияет; показанные на картинке пульсации управляющего сигнала тоже — они ограничены по полосе фильтром и устраняются ОС усилителя. Изменено 15 мая, 2020 пользователем Plain Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба На ОУ, встроенные в PIC, моделей не дали, поставил ближайшие похожие TLV2371 — усилитель плохо корректировался, переделал на каскод: Теперь ток нагрузки ограничен R4, т.е. примерно 2,3 мА, что и так много для выходных задохликов в SOT-23. Первый ОУ, напоминаю, тоже встроенный в PIC и является буфером ЦАП, который просто цифровой потенциометр. Управление током покоя: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 17 мая, 2020 Опубликовано 17 мая, 2020 · Жалоба Огромное спасибо, plain, за советы!!! On 5/15/2020 at 3:38 PM, Plain said: Не понятно, как Вы не прочли в Вашей цитате мою фразу "ШИМ ЦАП с существенной RC", которая однозначно указывает на типовую схему — конденсатор и резистор, подключённый к выходу ШИМ МК, хотя ранее я показывал улучшенный вариант с парафазными выходами ШИМ, который ставит новое напряжение быстрее и с меньшими пульсациями: простите, пожалуйста, предположил, что это было о старой схеме, а проблему надо как-то все-таки аналогово решать надо. Исходя из обсуждений с термисторами выше, заметил, что хорошо подошел бы термистор от TI если его подключить без транзистора, как в одной из двух схем, что приложил ниже (вместо R11 или R16). Хочу эту схему тоже сделать, так как панически боюсь зависания одного из 160 микроконтроллеров во время работы. Сравнил и погонял в симуляторе две схемы, когда на ОУ управляет током между STR1550 и STR2550 и классической схемой, приложил схему и скриншот. Попытался разобраться чем же они отличаются, но кроме инверсии напряжения никаких различий не заметил. Предполагаю, что есть какая-то разница в стабильности, но не смог понять даже задрав выходную частоту на 50кГц. Скажите, пожалуйста, а чем они реально отличаются и какая предпочтительное? Спасибо! HighVoltageAmplifier15.asc Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 17 мая, 2020 Опубликовано 17 мая, 2020 · Жалоба Эх же я растяпа, Вы же написали, что ток по транзисторам ограничивается... Спасибо!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 17 мая, 2020 Опубликовано 17 мая, 2020 · Жалоба Не нашёл у того термистора ничего линейного. Вариант с типовым датчиком (его GND припаивается к базе Q2): Работа от +25°C до +125°C: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 22 мая, 2020 Опубликовано 22 мая, 2020 · Жалоба Огромное-преогромное Вам спасибо, plain! Вроде теперь все понятно, буду разводить и пробовать, надеюсь, теперь все получится! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 29 мая, 2020 Опубликовано 29 мая, 2020 · Жалоба Приехал первый вариант платы с ЦАПом (на МК еще не приехал). Спаял, получается следующее: потребление низковольтной части (питание ЦАПа и ОУ) при более-менее интенсивной коммуникации только 9мА, потребление высоковольтной похоже можно поддерживать на уровне 30мкА. Если к низковольтной части подцепиться внешней батарейкой и перегрызть проводок на катушку, то между включениями трансформатора помех не наблюдается. Запасов емкости конденсатора в высоковольтной части (0.3мкФ) мне хватит где-то до 0.2с, а вот запасов емкости низковольтной части (10мкФ) хватает на 2мс. Я попробовал увеличить эту емкость до 100мкФ, поставив туда дорогущую керамику, но время работы низковольтной увеличилось только до 5мс. Спаяв 6 стоек и получив на выходе 1кВ, я подцепился к своей аппаратуре - по сравнению со старой версией как на двух трансформаторах - реально - круто, СПАСИБО БОЛЬШОЕ, plain, и всем остальным советовавшим и участвовавшим!!! Терморассеяние пока еще не измерял, так как пока бросил все в трансформаторное масло. Есть дополнительно вопрос по поводу низковольтной части, то есть двух обмоток питания ЦАПа или контроллера с ОУ. Заметил, что если навесным в плату подцепить по суперконденсатору (3Ф на 5.5В под рукой были) и оторвать катушки вспомогательного питания, быстро эти конденсаторы зарядить внешне, отцепиться от них и включить эту систему, то уровень помех от включения высоковольтной части меня устраивает, то есть я его на приемной части не вижу вообще. Если все-таки использовать питание на двух вспомогательных катушках через две LDOiшки, то у меня есть только периоды по 200мкс без шума - это если включать трансформатор на 2.5кГц с ШИМом на 2%. Хочется большего... Я понимаю, аппетит приходит во время еды... Я почти созрел сделать отдельную стойку для вспомогательного питания на отдельном низкочастотном трансформаторе, от нее заряжать суперконденсатор, а потом отключать эту стойку, чтобы уменьшить помехи. Более того, цена на 100мкФ керамику практически такая же как на 2.7В/1Ф суперконденсаторы, а в отдельной стойке можно гораздо точнее получать на выходе в каждом канале 2.7В, чем на двух вспомогательных обмотках рядом с основной высоковольтной. В этом случае, я смогу зарядить суперконденсатор, и иметь заряд на примерно минуту, а как раз с пол-минуты у меня длится эксперимент, то есть я смогу иметь полное отсутствие помех, что мне очень и очень желательно! Цена и габариты суперконденсаторов таковы, что очень удобно использовать только 2.7В и 1Ф, а не 5.5В, и, конечно хотелось бы их иметь как можно меньше на каждую схему. Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что я могу от отдельной обмотки зарядить 3 последовательно стоящих конденсатора (через диодный мост) до 2.7*3 = 8.1В, а потом через две LDOшки получить с них 2.5 и 5В, воткнув 2.5В в Ground высоковольтной схемы, таким образом получив aux- = 0, gnd=2.5В, aux+=5В, или все-таки делать двумя обмотками как и раньше, но тогда иметь по 2 конденсатора на aux- и aux+, или уменьшить aux- / aux+ до 1.6В и питать только от одного суперконденсатора, скажите, пожалуйста, как лучше? Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 29 мая, 2020 Опубликовано 29 мая, 2020 · Жалоба Если сейчас порядка 10 мА от каждого полупитания, то на каждое по такому суперконденсатору, и достаточно их уменьшить до 1,8 В, т.е. остаются прежние две обмотки, отдельные выпрямители (полномостовые) и стабилизаторы. Очевидно, ещё нужны точные ограничители от перезаряда суперконденсаторов, от которого они сразу подохнут, т.е. перед ними ещё пара обычных линейных на 2,7 В — ток заряда задаётся скважностью питания, поэтому во время заряда они будут в насыщении, т.е. с минимумом потерь, а после практически отключатся, т.е. тоже без потерь. И все дешёвые LDO с 5-вольтовым пределом, поэтому последовательно с ними добавить соответствующие стабилитроны — это всё равно будет дешевле, чем ставить 16- или 24-вольтовые. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 29 мая, 2020 Опубликовано 29 мая, 2020 · Жалоба Спасибо большое, plain!!! Да, про 1.8 LDO я не додумался, а с линейными на входе питания суперконденсатора действительно все просто и надежно будет, СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 29 мая, 2020 Опубликовано 29 мая, 2020 · Жалоба MCP9700 не сможет работать от 1,8 В, поэтому всё-таки вариант на диоде (анод припаивается вплотную к базе Q2, а к общему проводу тонкой дорожкой; коллекторы транзисторов посадить на одинаковые прямоугольники): Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 30 мая, 2020 Опубликовано 30 мая, 2020 · Жалоба Спасибо большое, plain!!! Да, без этого совета я бы точно этот момент пропустил. Нарисовал на диоде, разведу, надеюсь, что теперь заработает со всеми моими хотелками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 30 мая, 2020 Опубликовано 30 мая, 2020 · Жалоба Полная схема на ±1,8 В: R8 и R9 сейчас ничего не делают, они нужны лишь если потребуется изменить нынешний ток покоя, т.е. можно развести и не ставить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iiv 29 30 мая, 2020 Опубликовано 30 мая, 2020 · Жалоба Спасибо большое, plain!!! Скажите, пожалуйста, можно я, на всякий случай, уточню, что на Вашей схеме ОУ U1 и U2 - это те, что в PIC16 встроены, а вот U3 можно взять любой по-дешевле, например, MCP6001R? Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 30 мая, 2020 Опубликовано 30 мая, 2020 · Жалоба Да, годится любой низковольтный RRIO, ну и потребляемый ток важен, как у этого. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться