nsemenoff 0 3 апреля, 2020 Опубликовано 3 апреля, 2020 · Жалоба Для связи с подводным роботом на небольших глубинах, как оказалось, хорошо работают низкочастотные радиопередатчики. В качестве теста внутрь робота положили детскую игрушку с каналом 27 МГц, и на глубинах до 2-3 метров пультом управлении от игрушки с берега дистанционно зажигали светодиоды. Вопрос к знатокам - как просто и эффективно сделать приемо-передатчик на 27 МГц? Есть готовые модули? - Нужно всего несколько комплектов, и разрабатывать полностью свое устройство нерентабельно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 3 апреля, 2020 Опубликовано 3 апреля, 2020 · Жалоба Вроде бы готовые модули на этот диапазон были у Telecontrolli, хотя не уверен. В дешевых китайских игрушках модули не используют, лепят на дискрете по типовым схемам на 40.68 MHz (хотя, может быть, на 27 тоже, не интересовался). Скорее всего, по этому пути и надо идти. Или однонаправленный канал не устраивает, нужен полудуплекс или, хуже того, дуплекс ? И нужно скорости передачи сразу оговаривать. Кстати, то, что хоть как-то (я удивлен) работает в пресной воде, в морской, например, вероятнее всего вообще не захочет работать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nsemenoff 0 3 апреля, 2020 Опубликовано 3 апреля, 2020 · Жалоба 1 hour ago, rx3apf said: Вроде бы готовые модули на этот диапазон были у Telecontrolli, хотя не уверен. Смотрю Telecontrolli, нет там на такие низкие частоты. От 290 МГц и выше (310, 433, 868 МГц). Понятно, что диапазон специфичный и много данных в нем не передать, но нам и нужно передавать килобиты в секунду, не более. Делать на рассыпухе - это погибнуть под модуляцией и демодуляцией, точнее настройкой их и отладкой. Там же нужно будет гетеродин, фильтр, АРУ, декодер (фазовый или частотный), детектор. И так как все это аналоговое, у него куча параметров, взаимных наводок и требований к взаимному расположению :) Поэтому хотелось бы что-то более-менее готовое найти. Где еще можно поискать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 3 апреля, 2020 Опубликовано 3 апреля, 2020 (изменено) · Жалоба Действительно, посмотрел в старой коллекции от Telecontrolli - все UHF, значит, с чем-то другим спутал, извиняюсь... Килобиты - это и ASK/OOK можно, пожалуй (правда, смотря сколько 2 или 10 кбит разница существенная). Приемником, соответственно, сверхрегенератор. В простых игрушках так, по крайней мере. А, вот еще AX5043 - снизу дотягивается до 27 MHz. И с ними даже готовые модули есть. Но, с уверенностью 99%, все модули будут опять же только на UHF, а разрабатывать под нее что-то свое ради нескольких экземпляров затея малопривлекательная. Вот еще нагуглилось - http://www.radiometrix.com/lmt0-0 Можно в том же плане что-то подобное поискать, вот только цена и доставаемость сильно под вопросом... Изменено 3 апреля, 2020 пользователем rx3apf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 3 апреля, 2020 Опубликовано 3 апреля, 2020 · Жалоба 45 minutes ago, nsemenoff said: . . . Поэтому хотелось бы что-то более-менее готовое найти. Где еще можно поискать ? Смотрите радиостанции на CB диапазон (онже - 27 MHz), переговорные устройства. Не исключаю, что фирменный модуль передачи данных (или радиомодем) будет стоить соизмеримо с новой портативной радиостанцией или дороже. Килобиты для этого диапазона и простой модуляции - уже "много", максимум помню был 9600. Вот "злачное место", где обсуждается цифровая радиосвязь forum.qrz.ru Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MW_Юрий 0 4 апреля, 2020 Опубликовано 4 апреля, 2020 · Жалоба 19 hours ago, nsemenoff said: Для связи с подводным роботом на небольших глубинах Вопрос к знатокам - как просто и эффективно сделать приемо-передатчик на 27 МГц? Есть готовые модули? - Нужно всего несколько комплектов, и разрабатывать полностью свое устройство нерентабельно. Есть готовые модули цифровых приемо-передатчиков. См. Фото. Диапазон от 27МГц. UART (или RS232). DataRate jn 0.1 kbps до 125kbps. Выходная мощность передатчика макс. +16dBm. Что нужно? Подправить ПО на 27МГц, разработать антенну приемлемых размеров и качества (вероятно это меандр на РСВ, антенна подключается к модулю через SMA), изготовить корпус такой, чтобы антенна работала. Ну чтобы с мощностью не мизерить я бы добавил УМ до 1Вт, вода как никак. К RS232 подключаете HyperTerminal и предаете что надо. Минимальная партия 5 шт. Цена приемо-передатчик в л.с. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
spirit_1 5 8 апреля, 2020 Опубликовано 8 апреля, 2020 · Жалоба On 4/3/2020 at 8:27 PM, nsemenoff said: Для связи с подводным роботом на небольших глубинах, как оказалось, хорошо работают низкочастотные радиопередатчики. В качестве теста внутрь робота положили детскую игрушку с каналом 27 МГц, и на глубинах до 2-3 метров пультом управлении от игрушки с берега дистанционно зажигали светодиоды. Вопрос к знатокам - как просто и эффективно сделать приемо-передатчик на 27 МГц? Есть готовые модули? - Нужно всего несколько комплектов, и разрабатывать полностью свое устройство нерентабельно. Если есть возможность используйте максимально низкие частоты, чем ниже тем лучше проникновение в воду. А антенна должна быть магнитная а не электрическая а еще лучше феритовая. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 2 8 апреля, 2020 Опубликовано 8 апреля, 2020 · Жалоба 11 минут назад, spirit_1 сказал: Если есть возможность используйте максимально низкие частоты, чем ниже тем лучше проникновение в воду. А антенна должна быть магнитная а не электрическая а еще лучше феритовая. Подозреваю что это обмен из разряда : шило на мыло , волны будут проникать лучше но падение эффективности антенны будет нивелировать весь эффект. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
spirit_1 5 8 апреля, 2020 Опубликовано 8 апреля, 2020 · Жалоба 25 minutes ago, Lmx2315 said: Подозреваю что это обмен из разряда : шило на мыло , волны будут проникать лучше но падение эффективности антенны будет нивелировать весь эффект. Я бы не изобретал вилосипед а обратился к системам связи с подводными лодками. там исп. диапазон десятки килогерц. Приемник ферритовая антенна однозначно, узкополосный усилитель и какой то Герцель например на STM32 пердатчик какая то рамка. На таких частотах генерить можно пачки РФ импульсов большой мощности на дешевых мосфетах. ТОгда и дальность можно поприличнее получитьНо автор вероятно хочет чтото простое из китайских игрушек собрать) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hitokiri111 0 25 октября, 2022 Опубликовано 25 октября, 2022 · Жалоба Конечно On 4/8/2020 at 3:42 PM, spirit_1 said: Я бы не изобретал вилосипед а обратился к системам связи с подводными лодками. там исп. диапазон десятки килогерц. Приемник ферритовая антенна однозначно, узкополосный усилитель и какой то Герцель например на STM32 пердатчик какая то рамка. На таких частотах генерить можно пачки РФ импульсов большой мощности на дешевых мосфетах. ТОгда и дальность можно поприличнее получитьНо автор вероятно хочет чтото простое из китайских игрушек собрать) Ну да, конечно, только на подводной лодке полтора километра кабель тащится за ней для этой связи в 21 веке, а так конечно да.. генерить пачки импульсов 🙂 "Великое радиотехническое изобретение". Прямо памятник нашей "фундаментальной науке". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
spirit_1 5 31 октября, 2022 Опубликовано 31 октября, 2022 · Жалоба On 10/25/2022 at 3:36 PM, Hitokiri111 said: Конечно Ну да, конечно, только на подводной лодке полтора километра кабель тащится за ней для этой связи в 21 веке, а так конечно да.. генерить пачки импульсов 🙂 "Великое радиотехническое изобретение". Прямо памятник нашей "фундаментальной науке". если канал односторонний, только передача на подводную лодку то можно ограничиться феритовой антенной, с передатчиком вопрос , например есть эксперименты когда вколачивают два штыря в землю на растоянии и это работает довольно эфективно на субнизких частотах. В любом случае у антенна должна быть магнитная на прием и что будет эфективней в воде это вопрос с одинаковыми по размерам антеннами 27мгц или 50 кгц. а вобще может еще ультразвук попробовать. радары работают на десятки метров, это наверное может быть лучше Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Hitokiri111 0 1 ноября, 2022 Опубликовано 1 ноября, 2022 · Жалоба Есть уже эксперименты на глубинах до 3 метров, распространение в приповерхностном слое. Связь до километра в пресной воде. Ничего сверхестественного. Антеннки видел, размером с ладошки, передатчики тоже, пока пару небольших коробок.🙂 Конференция проходит раз в год, памяти Ацюковского В.А. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
