_artem_ 0 29 апреля, 2006 Опубликовано 29 апреля, 2006 · Жалоба 2 Станислав Какова оценка точности метода предложенного вами в другой теме если взять в расчет отклонение передаточной характеристики миксера (преобразователя) от идеальной ? Этот параметер может серьезно повлиять на точность вычислений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 29 апреля, 2006 Опубликовано 29 апреля, 2006 · Жалоба Какова оценка точности метода предложенного вами в другой теме если взять в расчет отклонение передаточной характеристики миксера (преобразователя) от идеальной ? Этот параметер может серьезно повлиять на точность вычислений. Простите, можно уточнить, что Вы подразумеваете под отклонением от идеала? Нелинейность? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 29 апреля, 2006 Опубликовано 29 апреля, 2006 · Жалоба Да, когда 2*2 равняется не 4 а 4.001 например . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 29 апреля, 2006 Опубликовано 29 апреля, 2006 · Жалоба Пару лет назад мой коллега по моей просьбе - устал я АПЧ в локаторе с магнетронным передатчиком настраивать :) - решал (и решил) задачу определения частоты с точностью ~ 10 кГц для сигналов с частотами, изменяющимися в диапазоне 280+/-50 МГц за время импульса, т.е. ~150 нс. Метод, по сути напоминал таковой, предлагаемый Stanislav, насколько я знаю - в подробности я не вдавался. Сигнал цифровался напрямую 10 битным АЦП, в квадратуре - для определения знака расстройки. Тактовый сигнал АЦП и был опорным. Сигнал перед подачей на АЦП жестко ограничивался и фильтровался. Стабильность ограничения была весьма высока. Да, точность ограничивалась, ессно, разрядностью АЦП - все генераторы у меня в системе синтезированы и их частоты стабилизированы OCXO. Но, повторяюсь, заявленные шумы вряд ли позволят получить требуемые параметры без астрономического усреднения. Да, существуют возможности весьма точного измерения периода - нониусная и двойная нониусная интерполяция, но они сложны, опять же, шумы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 29 апреля, 2006 Опубликовано 29 апреля, 2006 · Жалоба Вот описание еше одного метода для относительно быстрого сравнения эталонной и измеряемой частоты : http://rapidshare.de/files/19222527/Ch19.rar.html Глава из книги "The measurement instrumentation and sensors handbook". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 30 апреля, 2006 Опубликовано 30 апреля, 2006 · Жалоба 2. Измерение количества импульсов опорного генератора за время N-периодов входной частоты. Действительно, для этой задачи проще всего мерять именно так. Поделить входную частоту (1 кГц), чтобы получить больший интервал для измерения и уменьшить влияние джиттера от входного компаратора. Насколько поделить - зависит от того, насколько "быстро померять" надо, в принципе чем больше коэфф. деления тем лучше. Скажем, если "быстро" - значит не более чем за 100 мс (все равно глазом не успеешь моргнуть), то поделить, соответственно, на 100, при этом теоретический предел разрешения тоже улучшится в 100 раз и составит 1кГц/(100*10МГц)=10^-6, т.е. 1 ppm. То, что предлагает Станислав, дОлжно применять в серьезных задачах, где выдвигаются жесткие требования к времени измерения при заданной точности. Похожего результата можно добиться применив линии задержки с большим кол-вом отводов, или точные фазовращатели. Например, если на выходе 10 МГц опоры поставить 100 нс линию задержки со 100 отводами через 1 нс, то разрешение измерения можно улучшить до 1 нс (т.е. 1 ppm), измерив всего один период входного сигнала 1кГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 30 апреля, 2006 Опубликовано 30 апреля, 2006 · Жалоба 2. Измерение количества импульсов опорного генератора за время N-периодов входной частоты. Действительно, для этой задачи проще всего мерять именно так. Поделить входную частоту (1 кГц), чтобы получить больший интервал для измерения и уменьшить влияние джиттера от входного компаратора. Насколько поделить - зависит от того, насколько "быстро померять" надо, в принципе чем больше коэфф. деления тем лучше. Скажем, если "быстро" - значит не более чем за 100 мс (все равно глазом не успеешь моргнуть), то поделить, соответственно, на 100, при этом теоретический предел разрешения тоже улучшится в 100 раз и составит 1кГц/(100*10МГц)=10^-6, т.е. 1 ppm. Это не так - погрешность надо пересчитывать на исходную частоту - в результате - те же бараны :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 30 апреля, 2006 Опубликовано 30 апреля, 2006 · Жалоба Немецкие товариши Роде и Шварц дают точность 0.1 Гц за 20 милисекунд на частоту ЖСМ. http://www.rohde-schwarz.com/www/appnotes_...le/1MA65_1E.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 30 апреля, 2006 Опубликовано 30 апреля, 2006 · Жалоба 2. Измерение количества импульсов опорного генератора за время N-периодов входной частоты. Действительно, для этой задачи проще всего мерять именно так. Это не так - погрешность надо пересчитывать на исходную частоту - в результате - те же бараны :) Не согласен. Во-первых, речь шла конкретно про разрешение, а не погрешность. Погрешность много от чего еще зависит. Во-вторых, не только разрешение будет лучше в N-раз, но и погрешность при прочих равных тоже уменьшится примерно во столько же раз. Например, пусть компаратор настолько плохо работает (скажем, амплитуда сигнала мала, шумов много, и пр), что для одного периода он даст дополнительную погрешность в +-10%. Однако за 100 периодов эта дополнительная погрешность уменьшится не менее чем в 50 раз, т.к. в худшем случае (в одну сторону по максимуму) повлияет только на первый и последний период, т.е на 2 периода из 100. Примерно то же самое произойдет и с другими погрешностями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 30 апреля, 2006 Опубликовано 30 апреля, 2006 · Жалоба А что если оцифровать сигнал 1 кГц с частотой выборок больше 10 - 100 ksps (взятой с опорного генератора 10 МГц), затем интерполировать сигнал в местах перехода через ноль и вычислить период с нужной точностью? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 30 апреля, 2006 Опубликовано 30 апреля, 2006 · Жалоба Чем это могло бы быть лучше простого компаратора? временем вычисления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 30 апреля, 2006 Опубликовано 30 апреля, 2006 · Жалоба В смысле, с компатором ничего интерполировать-вычислять не надо, потому он хуже? Типа, куражу нет? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_artem_ 0 30 апреля, 2006 Опубликовано 30 апреля, 2006 · Жалоба Кураж тут ни при чем , просто воскресенье - делать нечего .) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_N 0 1 мая, 2006 Опубликовано 1 мая, 2006 · Жалоба http://rapidshare.de/files/19222527/Ch19.rar.html Глава из книги "The measurement instrumentation and sensors handbook". Немецкие товариши Роде и Шварц дают точность 0.1 Гц за 20 милисекунд на частоту ЖСМ. http://www.rohde-schwarz.com/www/appnotes_...le/1MA65_1E.pdf 1. Интересно. А где бы всю книжку целиком скачать? 2. На какой странице? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_N 0 1 мая, 2006 Опубликовано 1 мая, 2006 · Жалоба Добавлю ещё один метод, основанный на самОм определении частоты, о котором частенько забывают. Вот в этой теме его ранее изложил. До сих пор считаю его самым правильным. Флуд просьба игнорировать. Для измерения частоты НЧ сигнала способ можно существенно упростить. Если интересно - расскажу как. Да, спасибо за ссылочку, очень поучительно, только вот извечная форумная беда - как всегда всё остановилось на самом интересном месте ! :(. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться